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たまたま 某社 [terranetz.com]関連の記事を見ている時に見つけたもの。
「SECOND の変更履歴 [wikipedia.org]」がなかなかひどいです。
2008年12月10日 (水) 03:01 に記事が新規作成されてから、3分後、管理者から修正入る。まぁ、この修正は、わからんでもないですが、どんだけ常時監視してんやねんと。
しかも、そのあと、2008年12月10日 (水) 15:04 に管理者から「特筆性」タグがつけられる。
この記事の解説する対象は「特筆性」を欠いているおそれがあります。もしこの記事が解説する対象が百科事典に掲載す
対応が早いことが責められるのか・・・
しかも、そのあと、2008年12月10日 (水) 15:04 に管理者から「特筆性」タグがつけられる。この記事の解説する対象は「特筆性」を欠いているおそれがあります。もしこの記事が解説する対象が百科事典に掲載するに足る特筆性を持つものであるなら、それを立証する出典を示してください。記事の内容が薄いからつけられたみたいだが・・・できて1日経たない項目につけるって、狭い了見だな
この記事の解説する対象は「特筆性」を欠いているおそれがあります。もしこの記事が解説する対象が百科事典に掲載するに足る特筆性を持つものであるなら、それを立証する出典を示してください。
記事の内容が薄いからつけられたみたいだが・・・できて1日経たない項目につけるって、狭い了見だな
>>2008年12月10日 (水) 03:01 に記事が新規作成されてから、3分後、管理者から修正入る。>>まぁ、この修正は、わからんでもないですが、どんだけ常時監視してんやねんと。>対応が早いことが責められるのか・・・
えぇ、責めますよ。まだ編集中かもしれないじゃないですか。新規作成の項目なんだから、書いてみたけど、不備とか発見したら、すぐ書き換えますよね?実際、すぐ変更されてますしね。
>記事を読んでみてリンクを辿ってみたが、「2008/12/08 ... 購入ページにて販売開始」とある。>そして記事ができたのが2008年12月10日の03:01。さらに検索してみ
あなた(#1492642)の、Wikipediaへの理解が不足しているだけですね。
> まだ編集中かもしれないじゃないですか。> 新規作成の項目なんだから、書いてみたけど、不備とか発見したら、すぐ書き換えますよね?
「まだ編集中」って捉え方は間違い。Wikipediaの記事は基本的に「ずっと編集中」。より良いものを目指して。で、記事に不備が発見されたのですぐ修正されましたという話です。なにもおかしくありません。新規作成者だからといって編集の独占/優先権なんてものを持ってるわけじゃありませんし。
〆切りなんてないんですから、作成者は投稿前にいくらでもチェックできたはずですし、チェックしておくべき。なのにミスってしまった作成者の注意不足・理解不足を責めるならまだしも、正当な活動を
>あなた(#1492642)の、Wikipediaへの理解が不足しているだけですね。
えーと・・・なんで、書く人が多くならないのか、という話題の時に「こういうことがあるからじゃないのか?」と問題を提起したのに対して「理解が不足しているだけですね」という回答は、0点じゃないですか?--------------------------------[現象]不適切な記事が作成される
[原因]執筆者の理解不足
[対策]執筆者が勉強しろ--------------------------------もしかして、ここで対策は終わりだと思っていませんか?勉強するための資料をきちんと用意すること、どうやって教育を行うか、っていうのが重要なんですよ。
まず、現状で、その執筆者が理解していない、ってことは、教育が機能していないってことですよね。原因として
じゃぁ、「特筆すべき内容の無い記事」なのに「削除される場合」と「削除されない場合」の違いがあるってこと
削除依頼されるor即時削除テンプレを貼るということをやらなけば削除されないので、他人から見て潰したくなる記事を作らなければいいだけです。もちろん、片っ端からそれをやると、荒し扱いされます。/.で採用されるタレコみと採用されないタレコみがあるのと同じです。
「特筆性」は草案としか書いてない。逆に「現時点ではまだ拘束力はありません」とは明記されている。じゃぁ、この項目に従う根拠ってなに?あと、英語と日本語が入り交じっていてわかりづらいし、また、個別項目は英語ばかり。
特筆性は、全然有名じゃない宣伝目的以外の何者でもない理由で作られた記事を排除するためのものです。草案でも効力はありませんが、一種の主張になれるので(WP:N
> 特筆性は、全然有名じゃない宣伝目的以外の何者でもない理由で作られた記事を排除するためのものです。
即時削除の場合、二人(貼る人と管理人)の判断で削除できるわけですよね。明確な基準もナシに、たった2人の判断で特筆性の有無など判断できるモノでしょうか。即時削除の場合、立項されたことすら知られずに消えていくのですよ。常駐している人でもなければ、異議を唱えるヒマさえない。即時削除ではなかったので阻止されましたが、その昔安部定事件が特筆性なしとして削除候補に上げられるという事件もありました。
> 修正したら、剥がして下さい。
特筆性というものは記事内容に関係なく、対象自体が持つ性質ですよね。つまり「特筆性なし」というのは「記事にする価値がない」ということですよ。記事内容で扱いが変わるようなら、初稿の時点で特筆性はあるのです。
#にもかかわらず「特筆性なし」が貼られたら貼り付けた人の知識不足か、タグの運用の誤り。
まあ確かに、 [[阿部定事件]]をローカルニュースと言い放った古参管理者 [wikipedia.org]とか、 [[小島一慶]]や [wikipedia.org] [[アメンホテプ4世]]を知名度が疑わしいと言い放った削除依頼常駐者 [wikipedia.org]とかもいましたけどね。
>特筆性というものは記事内容に関係なく、対象自体が
"Wikipedia 靴下"でググることもできないの?
まあ一応貼っとくけど。WP:SOCK [wikipedia.org]
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
たまたま見つけたもの (スコア:2, 興味深い)
たまたま 某社 [terranetz.com]関連の記事を見ている時に見つけたもの。
「SECOND の変更履歴 [wikipedia.org]」がなかなかひどいです。
2008年12月10日 (水) 03:01 に記事が新規作成されてから、3分後、管理者から修正入る。
まぁ、この修正は、わからんでもないですが、どんだけ常時監視してんやねんと。
しかも、そのあと、2008年12月10日 (水) 15:04 に管理者から「特筆性」タグがつけられる。
Re: (スコア:1)
対応が早いことが責められるのか・・・
しきい値 1: ふつう匿名は読まない
匿名補正 -1
Re: (スコア:0)
>>2008年12月10日 (水) 03:01 に記事が新規作成されてから、3分後、管理者から修正入る。
>>まぁ、この修正は、わからんでもないですが、どんだけ常時監視してんやねんと。
>対応が早いことが責められるのか・・・
えぇ、責めますよ。
まだ編集中かもしれないじゃないですか。
新規作成の項目なんだから、書いてみたけど、不備とか発見したら、すぐ書き換えますよね?
実際、すぐ変更されてますしね。
>記事を読んでみてリンクを辿ってみたが、「2008/12/08 ... 購入ページにて販売開始」とある。
>そして記事ができたのが2008年12月10日の03:01。さらに検索してみ
Re: (スコア:0)
あなた(#1492642)の、Wikipediaへの理解が不足しているだけですね。
> まだ編集中かもしれないじゃないですか。
> 新規作成の項目なんだから、書いてみたけど、不備とか発見したら、すぐ書き換えますよね?
「まだ編集中」って捉え方は間違い。Wikipediaの記事は基本的に「ずっと編集中」。より良いものを目指して。
で、記事に不備が発見されたのですぐ修正されましたという話です。なにもおかしくありません。
新規作成者だからといって編集の独占/優先権なんてものを持ってるわけじゃありませんし。
〆切りなんてないんですから、作成者は投稿前にいくらでもチェックできたはずですし、チェックしておくべき。
なのにミスってしまった作成者の注意不足・理解不足を責めるならまだしも、
正当な活動を
Re: (スコア:1, 参考になる)
>あなた(#1492642)の、Wikipediaへの理解が不足しているだけですね。
えーと・・・
なんで、書く人が多くならないのか、という話題の時に
「こういうことがあるからじゃないのか?」と問題を提起したのに対して
「理解が不足しているだけですね」という回答は、0点じゃないですか?
--------------------------------
[現象]
不適切な記事が作成される
[原因]
執筆者の理解不足
[対策]
執筆者が勉強しろ
--------------------------------
もしかして、ここで対策は終わりだと思っていませんか?
勉強するための資料をきちんと用意すること、
どうやって教育を行うか、っていうのが重要なんですよ。
まず、現状で、その執筆者が理解していない、ってことは、
教育が機能していないってことですよね。
原因として
Re: (スコア:0)
じゃぁ、「特筆すべき内容の無い記事」なのに「削除される場合」と「削除されない場合」の違いがあるってこと
削除依頼されるor即時削除テンプレを貼るということをやらなけば削除されないので、他人から見て潰したくなる記事を作らなければいいだけです。もちろん、片っ端からそれをやると、荒し扱いされます。
/.で採用されるタレコみと採用されないタレコみがあるのと同じです。
「特筆性」は草案としか書いてない。逆に「現時点ではまだ拘束力はありません」とは明記されている。じゃぁ、この項目に従う根拠ってなに?
あと、英語と日本語が入り交じっていてわかりづらいし、また、個別項目は英語ばかり。
特筆性は、全然有名じゃない宣伝目的以外の何者でもない理由で作られた記事を排除するためのものです。
草案でも効力はありませんが、一種の主張になれるので(WP:N
Re: (スコア:0)
> 特筆性は、全然有名じゃない宣伝目的以外の何者でもない理由で作られた記事を排除するためのものです。
即時削除の場合、二人(貼る人と管理人)の判断で削除できるわけですよね。明確な基準もナシに、たった2人の判断で特筆性の有無など判断できるモノでしょうか。
即時削除の場合、立項されたことすら知られずに消えていくのですよ。常駐している人でもなければ、異議を唱えるヒマさえない。
即時削除ではなかったので阻止されましたが、その昔安部定事件が特筆性なしとして削除候補に上げられるという事件もありました。
> 修正したら、剥がして下さい。
特筆性というものは記事内容に関係なく、対象自体が持つ性質ですよね。つまり「特筆性なし」というのは「記事にする価値がない」ということですよ。記事内容で扱いが変わるようなら、初稿の時点で特筆性はあるのです。
#にもかかわらず「特筆性なし」が貼られたら貼り付けた人の知識不足か、タグの運用の誤り。
Re: (スコア:0)
まあ確かに、 [[阿部定事件]]をローカルニュースと言い放った古参管理者 [wikipedia.org]とか、
[[小島一慶]]や [wikipedia.org] [[アメンホテプ4世]]を知名度が疑わしいと言い放った削除依頼常駐者 [wikipedia.org]とかもいましたけどね。
>特筆性というものは記事内容に関係なく、対象自体が
Re:たまたま見つけたもの (スコア:0)
Re: (スコア:0)
SOCKS プロキシで身元をごまかすユーザーのこと?
Re: (スコア:0)
"Wikipedia 靴下"でググることもできないの?
まあ一応貼っとくけど。
WP:SOCK [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
まさにそのキーワードで一回はググったんですが、見た目普通の靴下の説明だったので、まぁこんな隠語っぽい単語載ってないよな、と勝手に納得してスルーしてしまっていました。