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できる中高生に哀れみの眼差しを向けられそう。。
講義内容 [ipa.go.jp]:
プログラミング言語組(言語組)言語組では、プログラミング言語Ruby、およびその言語処理系を題材に、座学と実習によって言語処理系の基本、ソフトウェア構成手法の基本、性能改善手法の基本を学び、
プログラミング言語組(言語組)
言語組では、プログラミング言語Ruby、およびその言語処理系を題材に、座学と実習によって言語処理系の基本、ソフトウェア構成手法の基本、性能改善手法の基本を学び、
ここまで読んで、ほうほう、面白そうじゃない、と思っていたら、
Ruby開発コミュニティで活躍できるレベルを目指します。
と続いていて拍子抜けしました。「Ruby の○○を学ぶ」ではなく「Ruby を題材に○○を学ぶ」と書いたら、 Ruby の世界以外にも通用する目標を設定してほしいところです。また、これでは Ruby の開発コミュニティーを知らない僕のような者にはどういうレベルだかわかりにくいという問題もあります。目標をきちんと設定するのが難しいのは承知していますけれど……。
>Ruby の世界以外にも通用する目標を設定してほしいところです。
いや、普通に通用するだろ。言語開発のコア部分で活躍できるって相当だろ・・・。userじゃなくてdevの方でしょ?
言語開発のコア部分で活躍できるって相当だろ・・・。
それが意図なら「言語開発のコア部分で活躍できるレベルを目指します」と書くべきだと思います。そう書かずに「Ruby 開発コミュニティで活躍できるレベルを目指します」と書いているのは、僕には底の浅い書き方に見えます。
参加しない理由がほしいだけでしょ
若者扱いしていただいて嬉しいのですが、残念ながら僕には参加資格がありません。
参加資格: 22歳以下の学生・生徒
というのは確定事項ではないの?タレコミ文には入ってないようですが。
16進表記ですね?というコメントができないでいるオサンたちがいるじゃないですか。
本当に恵まれてるかなあ。プログラミング雑誌は絶滅しちゃったし、入門学習用のプログラムと実用のプログラムの間が越えられない壁過ぎて学習意欲を失わせかねないし。むしろ環境が悪くなったからこそこういうキャンプを積極的に開催する必要が出てきたんじゃないの? むかしは近所づきあいに任せておけた様々なことを政府がやらなくてはいけなくなったみたいに。
「むかし」がいつの事か知らないけど、80年代半ばから90年代半ばくらいなら、プログラミングの話がツーカーなのはパソコン通信の仲間だけ、だった人も多いんじゃないかな。
# その頃の青少年で、PCを持ってた人はまだ例外だったはずだ
> 80年代半ばから90年代半ば ...
「80代半ばから90代半ばくらいなら、プログラミングの話がツーカー」と、空目
#なんか、もうすぐそうなりそう。
そういえば80年代のマイコンブームの頃でもプログラミングをする子には会った事ないですね。マイコンBASICマガジンはすごく売れてて「リストを打ち込んでRUNさせる」のはマイコン持ってればみんなやってましたけど作る人はいませんでした。
ファミコンが流行るとマイコンでゲームをする人もいなくなった。
毎年アレゲ祭りと同じ日程で参加できないんだよな。何とかならないものかな?
なぜアニヲタにプログラムが組めると考えたのか、その理由を教えて下さい。
2日目の同人ソフト「その他」の島を見て、認識を改めた方がいい。ここはソフト、ハードの技術書の島だ。
#緩衝材とも言うのでAC
まあ、ぶっちゃけ3日目には客として参加するんですがね。
>キャンプをきっかけにいろいろやりはじめる人も多いようだし、もともとすごかったけどキャンプをきっかけにさらにすごくなる人もいるようだ。申し込んだからといって参加できるとは限らないが、申し込まないと参加は出来ない。資格があるけど迷ってる人は、まずは申し込んでみて欲しい、と思う。憶測や曖昧な情報で適当なことを書くのは控えた方がよろしいかた思う。
>キャンプをきっかけにいろいろやりはじめる人も多いようだし、もともとすごかったけどキャンプをきっかけにさらにすごくなる人もいるようだ。申し込んだからといって参加できるとは限らないが、申し込まないと参加は出来ない。資格があるけど迷ってる人は、まずは申し込んでみて欲しい、と思う。
憶測や曖昧な情報で適当なことを書くのは控えた方がよろしいかた思う。
wakatono さんは初回からずっと講師をされていて、最近は実行委員もされているわけで (今回も講師や実行委員をされるかどうかは知りません)、内情を知っていての発言だと思います。「憶測」というのは違うでしょう。
関係者の発言だから正確だ、と言うつもりはありませんが。一般論として、関係者だからこそ先入観や贔屓目があって不正確になる場合もあるので。
そういうこと言う人は調べもしないで言うんだよな。そして成果があると知ったら手のひら返す。
昨年度参加した中学生はRubyのある部分を最大63%高速化したそうですよ [srad.jp]
だからこのキャンプは「もともと出来る若者をもう少し伸ばそうor新たな経験を与えよう」ってキャンプなんじゃねーの。その趣旨で言えばその不満は的外れでしかない。
そういうキャンプの存在自体を許せない、っていうのだったらのは運動会の徒競走でみんな手をつないでゴールしなきゃだめって発想と同じだなぁ。
「何も出来なやつにroot権限やってもいいくらいの知識を与える」ってキャンプに参加したいならそういうの探せばいいじゃない。母数が多いだろうから無料開催なんてないだろうけど、たぶんR○dH○tとかが数万とって開催してるとおもう。
全然やったことない入門者で、たまたま素養があった人が、合宿終わる頃にはバリバリと、、、な成果をあげるためには、ひと月くらいは掛かるんじゃなかろうか。5日間しかないんだから、多少はかじってる人でないと、ついて行くだけでも大変じゃないかな。
最北大学のネットワーク研修なんか、経験ゼロな人は青息吐息だったなぁ。俺もBGPはキツかった...orz
食っていけないから.
> 型付きラムダ計算が縁の下の力持ちなんですよと教えてあげるのは有意義だと思う
型付きラムダ計算が、「安全かつ信頼性の高いIT化の進展」のために縁の下の力持ちとして使われている数百種類の技術のうちのひとつであることを教えてあげるのは、有意義かもしれません。
むしろブール代数と論理回路、CPUの動作の方に触れるべきだと思うんだが。
とはいえ、情報科学の最初の教育に使えそうなCPUアーキテクチャは古いのか仮想のものになるな。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
ギリギリ22歳ですが応募します (スコア:2, おもしろおかしい)
できる中高生に哀れみの眼差しを向けられそう。。
目標 (スコア:2)
講義内容 [ipa.go.jp]:
ここまで読んで、ほうほう、面白そうじゃない、と思っていたら、
と続いていて拍子抜けしました。「Ruby の○○を学ぶ」ではなく「Ruby を題材に○○を学ぶ」と書いたら、 Ruby の世界以外にも通用する目標を設定してほしいところです。また、これでは Ruby の開発コミュニティーを知らない僕のような者にはどういうレベルだかわかりにくいという問題もあります。目標をきちんと設定するのが難しいのは承知していますけれど……。
Re: (スコア:0)
>Ruby の世界以外にも通用する目標を設定してほしいところです。
いや、普通に通用するだろ。
言語開発のコア部分で活躍できるって相当だろ・・・。
userじゃなくてdevの方でしょ?
Re:目標 (スコア:2)
それが意図なら「言語開発のコア部分で活躍できるレベルを目指します」と書くべきだと思います。そう書かずに「Ruby 開発コミュニティで活躍できるレベルを目指します」と書いているのは、僕には底の浅い書き方に見えます。
Re: (スコア:0)
Re:目標 (スコア:2)
若者扱いしていただいて嬉しいのですが、残念ながら僕には参加資格がありません。
参加資格 (スコア:1, 参考になる)
参加資格: 22歳以下の学生・生徒
というのは確定事項ではないの?タレコミ文には入ってないようですが。
16進表記ですね?
というコメントができないでいるオサンたちがいるじゃないですか。
Re:参加資格 (スコア:1, 参考になる)
応募要領・参加資格
http://www.ipa.go.jp/jinzai/renkei/spcamp2010/application/index.html
こういうのみると今の子は恵まれてるなぁと思う私はもうオヤジ…
Re: (スコア:0)
本当に恵まれてるかなあ。
プログラミング雑誌は絶滅しちゃったし、入門学習用のプログラムと実用のプログラムの間が越えられない壁過ぎて学習意欲を失わせかねないし。
むしろ環境が悪くなったからこそこういうキャンプを積極的に開催する必要が出てきたんじゃないの? むかしは近所づきあいに任せておけた様々なことを政府がやらなくてはいけなくなったみたいに。
Re: (スコア:0)
「むかし」がいつの事か知らないけど、80年代半ばから90年代半ばくらいなら、プログラミングの話がツーカーなのはパソコン通信の仲間だけ、だった人も多いんじゃないかな。
# その頃の青少年で、PCを持ってた人はまだ例外だったはずだ
Re:参加資格 (スコア:2)
> 80年代半ばから90年代半ば ...
「80代半ばから90代半ばくらいなら、プログラミングの話がツーカー」と、空目
#なんか、もうすぐそうなりそう。
Re: (スコア:0)
そういえば80年代のマイコンブームの頃でもプログラミングをする子には会った事ないですね。
マイコンBASICマガジンはすごく売れてて「リストを打ち込んでRUNさせる」のはマイコン持ってればみんな
やってましたけど作る人はいませんでした。
ファミコンが流行るとマイコンでゲームをする人もいなくなった。
Re: (スコア:0)
もとから意欲ある人以外は選考漏れして、きっかけにすらならないでしょう。
アレゲ祭り (スコア:0)
毎年アレゲ祭りと同じ日程で参加できないんだよな。
何とかならないものかな?
Re: (スコア:0)
IPAが企業参加したらいいのに。いちおう、3日あるしね。
Re: (スコア:0)
なぜアニヲタにプログラムが組めると考えたのか、その理由を教えて下さい。
Re:アレゲ祭り (スコア:2, 興味深い)
2日目の同人ソフト「その他」の島を見て、認識を
改めた方がいい。
ここはソフト、ハードの技術書の島だ。
#緩衝材とも言うのでAC
Re:アレゲ祭り (スコア:2, 参考になる)
「きょうびsquidの同人誌なんて流行らない(売れない)よねー」と思って出してみたら、
多くの現役のSEさんが購入に来てて、50部完売してしまいました。
サークル参加者もアレゲな人が多いけど、一般参加者にもアレゲな人が多いと感じました。
「こんな『誰得』な本って、売れると思ってなかったんですけどね~」とお客さんに聞いてみたら、
「『誰得』だからこそ、いいんです!!」と言って、買っていただいた覚えがあります。
IP電話機を飾っていたら、VoIP関連業者のエンジニアさんから挨拶されました。
ちょっと手が開いてたので、UTPケーブルを成端して遊んでいたら、これまた配線業者の人が(以下略)
「その他」の島は別の意味で、緩衝材になってないような気がしますね。
まったりとしていて、それでいて他の島とは違った熱い雰囲気があるというか、なんというか。
つたない技術資料しか提供できませんでしたが、squidネタの同人誌を購入された方には
この場を借りてお礼申し上げたいと思います。
Re: (スコア:0)
まあ、ぶっちゃけ3日目には客として参加するんですがね。
憶測 (スコア:0)
憶測や曖昧な情報で適当なことを書くのは控えた方がよろしいかた思う。
Re:憶測 (スコア:3, 参考になる)
wakatono さんは初回からずっと講師をされていて、最近は実行委員もされているわけで (今回も講師や実行委員をされるかどうかは知りません)、内情を知っていての発言だと思います。「憶測」というのは違うでしょう。
関係者の発言だから正確だ、と言うつもりはありませんが。一般論として、関係者だからこそ先入観や贔屓目があって不正確になる場合もあるので。
Re:仕分け (スコア:2, 参考になる)
そういうこと言う人は調べもしないで言うんだよな。
そして成果があると知ったら手のひら返す。
昨年度参加した中学生はRubyのある部分を最大63%高速化したそうですよ [srad.jp]
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
参加したから出来るようになったわけじゃないよ。
出来ない人間は書類選考の段階で落とされるし。
Re: (スコア:0)
だからこのキャンプは「もともと出来る若者をもう少し伸ばそうor新たな経験を与えよう」ってキャンプなんじゃねーの。
その趣旨で言えばその不満は的外れでしかない。
そういうキャンプの存在自体を許せない、っていうのだったらのは
運動会の徒競走でみんな手をつないでゴールしなきゃだめって発想と同じだなぁ。
「何も出来なやつにroot権限やってもいいくらいの知識を与える」ってキャンプに参加したいなら
そういうの探せばいいじゃない。母数が多いだろうから無料開催なんてないだろうけど、
たぶんR○dH○tとかが数万とって開催してるとおもう。
Re: (スコア:0)
さも自分たちの手柄のように喧伝する。
こんな費用対効果の薄い偽教育よりもっと他にすべきことがあるはず。
Re: (スコア:0)
嘘まやかしですよ。
Re: (スコア:0)
それはキャンプでやる事じゃなくて、自分で努力する部分でないかい?
Re: (スコア:0)
全然やったことない入門者で、たまたま素養があった人が、合宿終わる頃にはバリバリと、、、な成果をあげるためには、ひと月くらいは掛かるんじゃなかろうか。
5日間しかないんだから、多少はかじってる人でないと、ついて行くだけでも大変じゃないかな。
最北大学のネットワーク研修なんか、経験ゼロな人は青息吐息だったなぁ。
俺もBGPはキツかった...orz
Re: (スコア:0)
こんなことに金を使うならはやぶさにでもまわしてほしいですね。
Re:言語コースはRubyかぁ (スコア:1)
食っていけないから.
Re: (スコア:0)
将来の秀才とか天才を育てたいなら、きちんとラムダ計算から学ばせなきゃ。プログラミングコースなんだし。
そりゃ普通の学校の授業じゃ無理だと思うけど、こういうキャンプだからこそ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
リンク先の「プログラミングコース 目的」にも、
>安全かつ信頼性の高いIT化の進展について正しい知識を与えること
とあるわけで、
型付きラムダ計算が縁の下の力持ちなんですよと教えてあげるのは有意義だと思う
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
> 型付きラムダ計算が縁の下の力持ちなんですよと教えてあげるのは有意義だと思う
型付きラムダ計算が、「安全かつ信頼性の高いIT化の進展」のために
縁の下の力持ちとして使われている数百種類の技術のうちのひとつで
あることを教えてあげるのは、有意義かもしれません。
Re: (スコア:0)
むしろブール代数と論理回路、CPUの動作の方に
触れるべきだと思うんだが。
とはいえ、情報科学の最初の教育に使えそうな
CPUアーキテクチャは古いのか仮想のものになるな。
Re: (スコア:0)
OSASKはもっと駄目じゃん
Re: (スコア:0)
わかった、このコースの目的は、5日間でスクラッチで新しいOSを作ることじゃないの。
それで、講師は本を書くと。