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ドイツ内務省、デジタル主権を失わないための対策とは?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2019年09月23日 11時55分 (#3689965)

    アメリカに対する排外主義やろ

    • by Anonymous Coward

      意外と親米厨が多いスラド

      • by Anonymous Coward on 2019年09月23日 12時46分 (#3689977)

        自由競争主義、市場原理主義を支持すると、必然的に米の政策に近くなる。
        国家社会主義、国家原理主義を支持すると、必然的にEUの政策に近くなる。

        税金を安く負担を小さくしたいなら、自己責任が増えてアメリカのようになるし
        福祉や補助を大きくしたいなら、消費税や贅沢税が増えてユーロのようになる。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          アメリカ依存すると自由競争が阻害される現実を目の当たりにしてるのに
          「自由競争主義、市場原理主義を支持すると、必然的に米の政策に近くなる」とか
          寝言は寝て言えとしか言いようがないんだが。

          • by Anonymous Coward

            >アメリカ依存すると自由競争が阻害される現実

            ここ詳しく

            • by Anonymous Coward on 2019年09月23日 15時34分 (#3690029)

              GAFA+Microsoftのような大企業による寡占が進むってことだろう

              > 自由競争主義、市場原理主義を支持すると、必然的に米の政策に近くなる

              これは間違ってはいないと思う。
              自由競争主義、市場原理主義を支持すると、必然的に寡占が進んで
              米の政策に近くなり自由競争、市場原理が衰退する。

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                自由競争を保障した結果、寡占となったとしても認めるか
                寡占となるのを認めない結果、自由競争も保障しないか

              • by Anonymous Coward

                自由放任と自由主義は違うだろう。寡占状態になった後は自由も競争もなくなるし。

              • by Anonymous Coward

                ガチの競争をして、敗者が消えていく結果、寡占が進むんだよ。
                自由放任じゃなく自由主義だったとしてもね。

              • Re: (スコア:0, オフトピック)

                by Anonymous Coward

                徒競走で…
                全員が平等な条件で競争させるのが自由市場、結果として優劣が明確になる
                全員を平等な結果でゴールさせるのが統制市場、結果は決められているので競争はない

              • Re: (スコア:0, おもしろおかしい)

                by Anonymous Coward
                主催者が恣意的にコースを設計して、そこで全員を平等な条件で競争させるのが自由市場、優劣は事前に決められた通りになる。
                主催者が恣意的にコースを設計して、そこで全員を平等な条件で競争させるのが統制市場、優劣は事前に決められた通りになる。
              • by Anonymous Coward

                もう#3690289とかメチャクチャ
                典型的な左翼(願望からの逆算)思考w

              • by Anonymous Coward

                左翼思考とか以前に「Aが自由市場、Aが統制市場」という文章構造を、書いてて疑問に思わないんでしょうかね。
                「Aが自由市場、A'が統制市場」という構造なら分かるんですが。

          • by Anonymous Coward

            >アメリカ依存すると自由競争が阻害される現実を目の当たりにしてるのに
            >「自由競争主義、市場原理主義を支持すると、必然的に米の政策に近くなる」とか
            >寝言は寝て言え

            その曲解こそが寝言に過ぎない。
            #3689977はドイツ政府の立場の話なんてしていない。

        • by Anonymous Coward

          アメリカは国家として自由競争を標榜してるのは事実だろうけど、市場が上手く働かないはずの大手独占とか寡占な状態でも平気で放置しまくるし、言うほど自由競争マンセーで市場原理主義なのかというと非常に疑問。

          IT以外だって医薬品関連とか農業関連とか幾らでも出てくると思うが。

        • by Anonymous Coward

          アメリカはアメリカに対しての自由競争を徹底的に叩くんだが。
          アメリカによる自由競争主義ってのはアメリカだけが自由に振舞うって話かと思える位に。

      • by Anonymous Coward

        他のネット掲示板と同じく、ネトウヨ=親米保守が多いだけじゃね?

        • by Anonymous Coward

          ネトウヨに左っぽいのはダメ以外の思想ってなさそうだけど。

          • by Anonymous Coward

            普段のネトウヨですら労働関連の記事だと経営陣や政府叩きコメント一色な訳で。
            自分の利益のことしか考えてないわけですよ。

            • by Anonymous Coward

              >普段のネトウヨですら労働関連の記事だと経営陣や政府叩きコメント一色な訳で。
              その手の話こそ「左翼ガー」って騒ぐ奴等だらけに見えるのだが。

        • by Anonymous Coward

          例によってネトウヨの定義がメチャクチャで笑う

          • by Anonymous Coward

            簡単ですよ
            自分が気に入らない考え=ネトウヨ

            • by Anonymous Coward

              > 自分が気に入らない考え
               
              ちなみに、自分が気に入らない考え=自分と違う考え

            • by Anonymous Coward

              ネトウヨ視点では世界がそのようになる。

              • by Anonymous Coward

                いいえ。ネトウヨ視点では
                自分が気に入らない考え=パヨク
                となります。

              • by Anonymous Coward

                ところが自覚のないネトウヨは、自分がネトウヨ扱いされるのは
                相手が単に気に入らない考えをネトウヨ扱いしているためだと思い込んでいる。

                キミの理屈が正しければ「自分が気に入らない考え=ネトウヨ」と言った#3690089はパヨクという事になるだろうが、
                果たしてそうだろうか。

              • by Anonymous Coward

                そうすると、安倍総理もネトウヨ認定になるんだけど、いつもの論理はどうしたんだい?

              • by Anonymous Coward

                https://srad.jp/comment/3690602 [srad.jp]

                すきあらば自己紹介

          • by Anonymous Coward

            リベラルは民族主義極右のことだからな
            ネトウヨってのは時代遅れの近代自由主義を懐かしむ反革命分子みたいな意味だよな

            • by Anonymous Coward

              > リベラルは民族主義極右のことだからな

              ネット要素どこいったwww

              • by Anonymous Coward

                党名に「自由(リベラル)」という文字がない政党が自分たちはリベラルと主張する変な人たちがいるしな

      • by Anonymous Coward

        親米だからドイツの排斥主義を非難している訳ではないだろ。
        典型的な誤誘導に見えるが。

      • by Anonymous Coward

        × 親米
        〇 反欧
        でし。

    • by Anonymous Coward

      ドイツ人と話してると割とナチュラルにアメリカ嫌いを出してくる。こっちがちょっと引くぐらい。これは政府だからまだ穏当な方。

      • by Anonymous Coward

        Deutsch Amerikanische Freundschaft [wikipedia.org]:「…」

      • by Anonymous Coward

        その人たぶんアメリカ人相手だとナチュラルに日本嫌い出してるよ
        日本人がお花畑すぎるだけで、みんな自国の利益に敏感よ?

        • by Anonymous Coward

          横だけど一行目はともかく二行目に関しては同意だわ
          日本は全てにおいて特殊過ぎるしまるで海で隔てられてるみたいに世界との繋がりが薄すぎる

          • by Anonymous Coward

            東京はまだ外国人多いみたいだけど、地方行くと出稼ぎ中国人くらいしか見かけないからな(有名な観光地はそれなりにいるが)。
            外国は旅行に行った時に接する異世界という考えが強く、日頃から関係を持つなんて想像もできんわ。
            そりゃ外国語もダントツでダメな国になるわな。
            まぁそれでここまで豊かで経済的にも強い国にできたってのはすごいと思うが。先は微妙だが。

    • by Anonymous Coward

      いいえ、デジタルモンロー主義です。

    • by Anonymous Coward

      独立主義でしかないが?
      アメリカにデジタル主権が侵害される状況であれば、廃アメリカってのは仕方ないだろ。
      そうでなくとも、国外のアメリカ系企業にすら情報要求するのがアメリカって国なのに。

      対MSのお話なんて、主権保持の為に国内サーバーで運用って話が、何時の間にか海外にされていたり。
      国が国家の根幹の事を為すのにそういう企業の都合優先ってのは放置できない事だろう。

      • by Anonymous Coward

        >アメリカにデジタル主権が侵害される状況

        「デジタル主権」と「侵害される状況」なる定義がフラフラすぎて
        単なるドイツの排斥主義またはアメリカアレルギーに聞こえる。

        なので、さっさとこの定義を明確にしてくれれば
        ドイツとかアメリカとかから離れて議論出来るのだが…

        • by Anonymous Coward on 2019年09月24日 17時16分 (#3690418)

          このツリーに限ったことではないですが、なぜ「ファシズム」とか「排斥主義」とか「アメリカアレルギー」といった言葉が出てくるのでしょう? 対策の1)と3)によれば目指しているものはむしろ逆ではないですか。多様性を高めて「特定のITプロバイダーへの依存を低下」させるのが目的なのだから、特定のプロダクトを排斥したら多様性は損なわれます。

          > 1) 幅広いソフトウェア製品を使用できるような枠組みをEUや各国、地方自治体、企業などと連携して作ること
          > 3) ほかのプロプライエタリ製品を導入して多様性を高めること

          ITの話なので、最も影響があるのはアメリカ企業のプロダクトというのはわかりますが、例えばSAPも対象になるでしょう。

          親コメント

私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike

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