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てゆーか CLI と GUI を対置する概念として捉えている時点で素人まるだし。
# そもそも CLI と GUI は対立するものではなく併存可能なものだよ。
CLIやCUIとGUIが共存するものだといういうのは理想論でしかないと思うな。
M$がcmd.exeの機能を一向に改善しなかったり、代替となるシェルの提供をやるつもりがないのは、共存共栄が難しいと考え切り捨てたとオイラは思っ
しょぼいshellだけの地味なコンソール
つまり、MS-DOS, CPM等の極古いPC用OSのことか。
「しょぼいshellだけ」っていったら、Windowsもそうだけど、あれは「派手なコンソール」を持ってるからな。
「地味なコンソール」を備えたOSという意味では、Xを起動しないUnixenは大抵そうだが、「しょぼいshellだけ」ってのは違うな。
#だれだよcharacter based user interfaceなんて流布するヤツは
ケータイのそれはCUIなんだよな?
#ていうかCLIってのはCUIの一種という認識なのかな?だとすると嫌
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
PC-Unixの時代は終った (スコア:-1, 荒らし)
おまえらにはDOS並のしょぼいCUIだけしか残らん
それが嫌ならWindows使え
DOSも使いこなせたら (スコア:2, すばらしい洞察)
GUIの利点って、「直感的に操作できる」ことだけど、CUIにも「操作をプログラムできる」という利点がある。
これらを使いこなせるとかなり便利。
個人的にwindowsって、デスクトップとしては完成度の高いOSだと思うけど、サーバー用途や提携業務用端末には向いてないと思う。要は使い道に応じて、適材適所を見極める能力だよね。
Re:DOSも使いこなせたら (スコア:0)
>おまえらにはDOS並のしょぼいCUIだけしか残らん
CUIについて、DOS並のしょぼい物だけしか残らないということになっています。
GUIはどうかという点について、このコメントでは一切触れられていません。
#XFree86コアチームが解散したというニュースにしても、だからGUIが使えなくなるというわけではないのですから。
CUIの中枢と言っても過言
Re:DOSも使いこなせたら (スコア:0)
シェルスクリプトとかに至ると外部プログラムに依存するので
1ラインで、有用と思いつくところとして。
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
# あまりの低俗的なコメントの多さに驚くAC
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
#Y Window SystemとかFrescoとかどうなったんだろ
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
「ざま~みろ」
につながるのかさっぱり解らんのだが。
誰かこの頭の悪い俺に、#464001のコメントの意図を説明してくれまいか?
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
言葉は正しく使おうぜ
別に良いけど (スコア:0)
サービス向けなら逆にうざいし、あえてのせる利点が少ない。
例え Xfree86プロジェクトがなくなっても
どっかが動くだろうし、動かなければ 自分で作るだけの事ですよ。
ちっとも良くないよ (スコア:0)
誰かが何らかのアクションを起さなきゃいけないわけで
面倒くさいことになったことは間違いないというのに。
言うだけならタダですけどねー。
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
わたしゃ、LUNAが使いづらくて、わざと外しているんだけど。
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:2, おもしろおかしい)
# それはLUNA違い
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
ごめんねみんな。Windowsユーザが全員こんな奴じゃないんですよ?
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
#なんとなくAC
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:1)
あるってことを知ってるだけで使い勝手とかは全く分かりませんが。
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
PC-UNIXがフル稼働しているわけだ、しかも、その多くは
CUIだけのオマエさんが「しょぼい」と感じているシステムなわけだ。
まぁ、XFree86コア解散=CUIしか残らないって発想からして
いかにもWindowsの世界しか知らない人って感じで微笑ましいとは
思うけどね。
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:1)
#ってそれはCisco User Interface…
ちどりの「ち」きっての「き」…
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:1)
今のいわゆるGUIも、(たとえばexpectみたいなやり方で) [nifty.com]
GUI自体のプログラム(人間じゃなく)からのアクセス性を充分に確保してくれないと、
「しょぼい」という意味ではCUIと大同小異だなー、という気がしています。
画面に、枠だの字だのボタンだのスキン(笑)だのをベタベタ表示するだけで、
それを「読む」ことが人間(の目)にしか出来ないってのは、ちょっと辛いです。
機械に読むことが出来てくれれば、例えばGUI「を」翻訳するカタチでの
アクセシビリティ改善ソフトを作れる(かも知れない)所なんだが。
#あと、マウスみたいなしょぼいSingle Pointing Input Systems [titech.ac.jp]にベッタリ依存してるのも、しょぼい点。
なお、CUIのほうは逆に、機械可読性は高いが人間可読性が(時として)イマイチ、だってのが弱点(の1つ)。
なので、expectみたいなものがGUIもCUIも統一的に施せるようになるのが理想かなと。
そうすりゃ両者の垣根というか格差が均されるんじゃないかと思うんで。
オフトピ (スコア:0)
> それを「読む」ことが人間(の目)にしか出来ないってのは、ちょっと辛いです。
ヤフオクのID登録ページだと、機械による自動登録をはじくために、
歪んでいたり余
Re:オフトピ (スコア:1)
どっちかっちゅーと、それって「例外」だと思いますよ。
単なる「交通事故を無くすためには自動車を消滅させればいい」系の極論。
ジャミングかけるほうを主役に据えてしまうと、世の中は実に鬱陶しくなると思います。
例外的な脇役としてそういうのが有るくらいならまだしも。
たしかに「なんでもかんでも…ではない」のは真なのかも知れませんが、
この場合は、「大多数は…である」ほうが良いと思います。俺はね。
例えば、GUIとテキスト読み取りとの間の垣根が低ければ低いほど、前述したようにEnabilityが向上するでしょうから、
機械可読にすることは「普通は」メリットのほうが大きいはず。
----
余談ですが、webアプリの数少ない(笑)利点がコレだと思っています。
webブラウザの表示だと、画面の任意のテキストが「(機械にも)読める」んですよね。
#そういや、GUIアプリの自動テストスーツの類は、Webアプリに(のみ)対応してる奴に一日の長が有りますもんね。
あと更に余談ですが、機械可読性について、最近笑える経験をしました。
社内文書のPDFファイルに「コピープロテクト」とやらをかけていたばっかりに、
それらのファイルをnamazuで全文検索できなくなっちゃいまして(^^;
意味が無い(そのファイル自体を社外に持ち出さないように規制すれば済むのに)プロテクトのせいで
自分らの首を締めてるという…
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
/* らうた・すぅぃっち業界じゃ,Cisco Like Interface の略な気がする今日この頃 */
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
無料なだけの「フリーソフト」とは事情が違うことをお (スコア:1, 余計なもの)
XFree86はソースを公開していて改変を許しているんですよね。
「我こそは」と名乗りをあげた連中が幾つかのチームを作って、最終的に互換性を取れるようにしていく方向で収束していくと楽観視していますけど。
今までも揉めて分裂してもやってこれてるプロジェクト…それもOSの基幹部分…が沢山あるんだからね。
Re:無料なだけの「フリーソフト」とは事情が違うこと (スコア:0)
UNIXだからフリーソフトはGPLが大半って訳でもなし。
OS部分(必須ではないけど事実上重要)がオープンかそうでないかという点でしょ。
大体、「フリーだけ」で恩恵を得られるわけだから、
ソースも公開しないフリーソフト作者はクズとも読み取れる
オープンソース至上主義はどうかと思う。
要するに、個人の開発体制にケチつけなくても、最初から
OSの根幹にかかわ
余程 (スコア:0)
Re:余程 (スコア:0)
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
てゆーか CLI と GUI を対置する概念として捉えている時点で素人まるだし。
# そもそも CLI と GUI は対立するものではなく併存可能なものだよ。
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
CLIやGUIの共存はムズイだろ (スコア:0)
CLIやCUIとGUIが共存するものだといういうのは理想論でしかないと思うな。
M$がcmd.exeの機能を一向に改善しなかったり、代替となるシェルの提供をやるつもりがないのは、共存共栄が難しいと考え切り捨てたとオイラは思っ
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
Re:CLIやGUIの共存はムズイだろ (スコア:0)
えー2000→XPでもちょこっと変わってるじゃん
Re:CLIやGUIの共存はムズイだろ (スコア:0)
#例えばexplorerからcmd.exeへファイルをD&Dすると
GUIとCUIのちょっとした共存共栄が見られますよ。
Re:CLIやGUIの共存はムズイだろ (スコア:1)
>
> 根拠は?
エクスプローラのアドレスバーにコマンドを打って実行できるあたりに…
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
>今後コンソールだけで生きていかねばならない事をそんなにも認めたくないのか(ww
コンソールだけで生きていくのは、ある意味かっこいい事では無いだろうか?
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:1)
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
つまり、MS-DOS, CPM等の極古いPC用OSのことか。
「しょぼいshellだけ」っていったら、Windowsもそうだけど、あれは「派手なコンソール」を持ってるからな。
「地味なコンソール」を備えたOSという意味では、Xを起動しないUnixenは大抵そうだが、「しょぼいshellだけ」ってのは違うな。
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
#だれだよcharacter based user interfaceなんて流布するヤツは
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
GUIの対比語はCUIでいいと思いますがね。CUIすべてが「コマンドライン」で操作されるわけではないことをお忘れなく。
素朴な疑問 (スコア:0)
ケータイのそれはCUIなんだよな?
#ていうかCLIってのはCUIの一種という認識なのかな?だとすると嫌
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
英語も不自由してる
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
Re:PC-Unixの時代は終った (スコア:0)
お前も同レベルに見える。