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一昨日くらいにOpenOfficeを試そうと思って http://ja.openoffice.org/ [openoffice.org] に行ったらいきなりクレクレ君呼ばわりされて、げんなりして止めた。
http://twitter.com/jaopenofficeorg/status/12388639421 [twitter.com]
試そうと思って公式 [openoffice.org]見たんなら、そのままダウンロードして試すだけだろ。 そこで、いちいち twitter のつぶやきを挙げて、「クレクレ君呼ばわりされた」なんて、ネガキャン以外の何物でも無いと思うのは俺だけか? 公式のつぶやきだとして、「公式の中の人が溜息混じりにそう思ってる」って事と、利用者に対して「クレクレ君はカエレ!」って言う事とは天と地程の差があると思うぞ。
試そうと思って公式見たんなら、そのままダウンロードして試すだけだろ。
そうやって、ただダウンロードして試しているだけの大勢の人達を、公式アカウントでクレクレ君呼ばわりしてるんじゃないの?
そこで、いちいち twitter のつぶやきを挙げて、「クレクレ君呼ばわりされた」なんて、ネガキャン以外の何物でも無いと思うのは俺だけか?
わざわざ公式アカウントでクレクレ君呼ばわりすること自体が、ネガキャン以外の何物でも無いと思うのは俺だけか?
公式のつぶやきだとして、「公式の中の人が溜息混じりにそう思ってる」って事と、利用者に対して「クレクレ君はカエレ!」って言う事とは天と地程の差があると思うぞ。
「公式の中の人が溜息混じりにそう思ってる」って事と、それを公式アカウントで表明するって言う事とは天と地程の差があると思うぞ。
そもそも「クレクレ君」とは何か知っていれば、日本のダウンロードが多いという事実だけから「日本人はクレクレ君ばっかり」と断定できないことは分かるよね?
それはつまり、本来「クレクレ君」と呼ぶべきでない大勢のユーザまですべてまとめて「クレクレ君」と呼んでいるということなんだよ。しかも公式見解として。
>それはつまり、本来「クレクレ君」と呼ぶべきでない> 大勢のユーザまですべてまとめて「クレクレ君」と> 呼んでいるということなんだよ。しかも公式見解として。
ただダウンロードして使っているだけで貢献もしないが文句も言わない、そういうユーザを(他のOSSコミュニティやLGPLでは許容していても)OpenOffice.org日本語プロジェクトでは許容しない。不適切であろうとも「クレクレ君」という言葉を使って糾弾する。これがOpenOffice.org日本語プロジェクトの公式見解。ということになっちゃうよね、このまま何の釈明もなければ。
プロジェクトリードの彼には、もっと慎重に発言してほしい。あのTweetsは全体として口調も子供っぽいし、企業の担当者が読んだら引くんじゃないかな。一歩間違うとOOoのネガキャンですよ。ja-announceの記事とかはそれほどおかしくないのに。twitterだからっていい加減に発言してるのかな。
> ただダウンロードして使っているだけで貢献もしないが文句も言わない、そういうユーザそういうユーザは「クレクレ君」とは言わないと思うぞ。
> ただダウンロードして使っているだけで貢献もしないが文句も言わない、そういうユーザ
そういうユーザは「クレクレ君」とは言わないと思うぞ。
その通り。でも、そういうユーザは「クレクレ君」だというのが、OpenOffice.org日本語プロジェクトの公式見解。
twitterでの件の「日本人はクレクレ君ばかり」発言は、個人のアカウント(例えばプロジェクトリードの個人アカウント)で発言せずに、OpenOffice.org日本語プロジェクトの公式アカウントであるjaopenofficeorgで発言するという選択をしています。これは社会通念上、OpenOffice.org日本語プロジェクトの公式見解と判断されても仕方がないでしょう。もし公式見解でないなら、後からでも「あれは公式見解ではなく個人の意見です」と説明しないと。
今のところそんな説明はありません。
OpenOffice.org日本語プロジェクトのWebサイトへのアクセスが多いという事実から、「日本人はクレクレ君ばかり」という結論を述べているのは、どういう論理でそうなるのか不明ですが、ダウンロードするだけで貢献もせず文句も言わない人間も含めて「クレクレ君」と呼んでいると思われても仕方が無いでしょう。もしそうでないなら、後からでもちゃんと釈明しないと。
今のところそんな釈明はありません。
だから、それはあなたの解釈でしょ。私の解釈では、人手が足りなくて困ってる、です。
自分ではやらないくせに他人のやることにケチつけるようなのは人間の屑だと思いますが、私は見ず知らずの他人が屑人間だという仮定をしません。おそらく、あなたはPR担当として仕事なさりたいわけですね。ならば、ここでアピールして連絡が来るのを待つのではなく、直接コンタクトとってPR担当に立候補してみてください。
> だから、それはあなたの解釈でしょ。
あたりまえです。
私一人だけの解釈ではないと私は思っていますが、確かめた訳ではありません。私一人だけの解釈であれば問題は少ないです。
それから、
> 自分ではやらないくせに他人のやることにケチつける> ようなのは人間の屑だと思いますが、私は見ず知らず> の他人が屑人間だという仮定をしません。
人前で発言をすれば、その発言に対して、批判されたり賛同されたりします。やるやらないは関係ありませんよ。
> オープンソースのプロジェクトはプログラミング> に限らず文句があるなら自分でやれだと思うん> ですよ。
オープンソースのプロジェクト関連の発言であっても、人前で発言をすれば、その発言に対して、自由に批判されたり、自由に賛同されたりします。
合理的でない批判は、他の人間の賛同が得られません。合理的でない批判だと思うなら、放置すればいいのです。
何か話が噛み合ってない様ですが、OOo日本語プロジェクトが「日本人はクレクレ君ばかり」という発言をした事について、それはまずいだろうと批判すると、
それはまずいだろうと批判した者=クレクレ君
になるのですか?
なるほど。クレクレ君の定義が私より広いのですね。
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日本人はクレクレ君ばっかり (スコア:2, 興味深い)
一昨日くらいにOpenOfficeを試そうと思って http://ja.openoffice.org/ [openoffice.org] に行ったら
いきなりクレクレ君呼ばわりされて、げんなりして止めた。
http://twitter.com/jaopenofficeorg/status/12388639421 [twitter.com]
Re: (スコア:0)
試そうと思って公式 [openoffice.org]見たんなら、そのままダウンロードして試すだけだろ。
そこで、いちいち twitter のつぶやきを挙げて、「クレクレ君呼ばわりされた」なんて、ネガキャン以外の何物でも無いと思うのは俺だけか?
公式のつぶやきだとして、「公式の中の人が溜息混じりにそう思ってる」って事と、利用者に対して「クレクレ君はカエレ!」って言う事とは天と地程の差があると思うぞ。
Re:日本人はクレクレ君ばっかり (スコア:0)
そうやって、ただダウンロードして試しているだけの大勢の人達を、公式アカウントでクレクレ君呼ばわりしてるんじゃないの?
わざわざ公式アカウントでクレクレ君呼ばわりすること自体が、ネガキャン以外の何物でも無いと思うのは俺だけか?
「公式の中の人が溜息混じりにそう思ってる」って事と、それを公式アカウントで表明するって言う事とは天と地程の差があると思うぞ。
Re: (スコア:0)
それは、あなたの誤解かもしれませんよ。
ダウンロードして試そうとしている個々人に、あなたは「クレクレ君」ですよとは言ってない。
そして「クレクレ君」とは何か知っていて、自分がそれに該当すると思う人は、カチンと来るでしょうが、
「クレクレ君」が何か知らない人や、自分が該当しないと思う人は、スルーできるわけです。
Re: (スコア:0)
そもそも「クレクレ君」とは何か知っていれば、日本のダウンロードが多いという事実だけから
「日本人はクレクレ君ばっかり」と断定できないことは分かるよね?
それはつまり、本来「クレクレ君」と呼ぶべきでない大勢のユーザまですべてまとめて
「クレクレ君」と呼んでいるということなんだよ。しかも公式見解として。
Re: (スコア:0)
>それはつまり、本来「クレクレ君」と呼ぶべきでない
> 大勢のユーザまですべてまとめて「クレクレ君」と
> 呼んでいるということなんだよ。しかも公式見解として。
ただダウンロードして使っているだけで貢献もしないが文句も言わない、そういうユーザを(他のOSSコミュニティやLGPLでは許容していても)OpenOffice.org日本語プロジェクトでは許容しない。不適切であろうとも「クレクレ君」という言葉を使って糾弾する。これがOpenOffice.org日本語プロジェクトの公式見解。ということになっちゃうよね、このまま何の釈明もなければ。
プロジェクトリードの彼には、もっと慎重に発言してほしい。あのTweetsは全体として口調も子供っぽいし、企業の担当者が読んだら引くんじゃないかな。一歩間違うとOOoのネガキャンですよ。ja-announceの記事とかはそれほどおかしくないのに。twitterだからっていい加減に発言してるのかな。
Re: (スコア:0)
そういうユーザは「クレクレ君」とは言わないと思うぞ。
「クレクレ君」の定義なんて明確じゃないが、俺の認識では「クレクレ君」は文句を言う。それも、限りある個人の時間を割いているボランティアの人を「じゃぁオマエガやれよ!」とブチ切れさせるのに十分な文言の文句を。
Re: (スコア:0)
その通り。でも、そういうユーザは「クレクレ君」だというのが、OpenOffice.org日本語プロジェクトの公式見解。
Re: (スコア:0)
どこで発表されてますか?
> OpenOffice.org日本語プロジェクトの公式見解。
あなたが勝手に公式見解だと思い込んでいるだけだったり、
> そういうユーザは「クレクレ君」だというのが
あなたの誤解や曲解だったりしませんか?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
twitterでの件の「日本人はクレクレ君ばかり」発言は、個人のアカウント(例えばプロジェクトリードの個人アカウント)で発言せずに、OpenOffice.org日本語プロジェクトの公式アカウントであるjaopenofficeorgで発言するという選択をしています。これは社会通念上、OpenOffice.org日本語プロジェクトの公式見解と判断されても仕方がないでしょう。もし公式見解でないなら、後からでも「あれは公式見解ではなく個人の意見です」と説明しないと。
今のところそんな説明はありません。
OpenOffice.org日本語プロジェクトのWebサイトへのアクセスが多いという事実から、「日本人はクレクレ君ばかり」という結論を述べているのは、どういう論理でそうなるのか不明ですが、ダウンロードするだけで貢献もせず文句も言わない人間も含めて「クレクレ君」と呼んでいると思われても仕方が無いでしょう。もしそうでないなら、後からでもちゃんと釈明しないと。
今のところそんな釈明はありません。
Re: (スコア:0)
だから、それはあなたの解釈でしょ。
私の解釈では、人手が足りなくて困ってる、です。
自分ではやらないくせに他人のやることにケチつけるようなのは人間の屑だと思いますが、私は見ず知らずの他人が屑人間だという仮定をしません。
おそらく、あなたはPR担当として仕事なさりたいわけですね。ならば、ここでアピールして連絡が来るのを待つのではなく、直接コンタクトとってPR担当に立候補してみてください。
Re: (スコア:0)
> だから、それはあなたの解釈でしょ。
あたりまえです。
私一人だけの解釈ではないと私は思っていますが、確かめた訳ではありません。私一人だけの解釈であれば問題は少ないです。
それから、
> 自分ではやらないくせに他人のやることにケチつける
> ようなのは人間の屑だと思いますが、私は見ず知らず
> の他人が屑人間だという仮定をしません。
人前で発言をすれば、その発言に対して、批判されたり賛同されたりします。やるやらないは関係ありませんよ。
Re: (スコア:0)
プログラミングに限らず
文句があるなら自分でやれ
だと思うんですよ。
Re: (スコア:0)
> オープンソースのプロジェクトはプログラミング
> に限らず文句があるなら自分でやれだと思うん
> ですよ。
オープンソースのプロジェクト関連の発言であっても、人前で発言をすれば、その発言に対して、自由に批判されたり、自由に賛同されたりします。
合理的でない批判は、他の人間の賛同が得られません。合理的でない批判だと思うなら、放置すればいいのです。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
何か話が噛み合ってない様ですが、
OOo日本語プロジェクトが「日本人はクレクレ君ばかり」という発言をした事について、それはまずいだろうと批判すると、
それはまずいだろうと批判した者=クレクレ君
になるのですか?
Re: (スコア:0)
より上手なTwitter発言に対する「クレクレ君」なんですよ。
改善しろと文句を言うのではなく、自分が参加して改善してください。
Re: (スコア:0)
なるほど。
クレクレ君の定義が私より広いのですね。
Re: (スコア:0)