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相手が従わない場合、一般的な法治国家であれば被害を金額に換算して賠償させるしかないからなぁ。
たとえば傷害事件であれば治療費や休業補償に慰謝料を加算するとか、品物の損壊であればその価値を金に換算して賠償させるとか、という方法になるけど。「ソースコードを公開することが条件だったのに、公開しなかったこと」の被害の金額なんて、誰もが納得できる形でなんて算定できないよね。少なくとも「ソースコードを公開すること」が他者に与える影響なんて、まだ未知数な部類だろうし。（「経済効果」という形でなら算定できるかもしれないけど、それは被害者側の損
お金以外の義務を課す判決も良く見かけるが。
公開しろ、でいいのではないのか？
隠していればわからないのは損害賠償でもなんでも同じだし。
コード中に守秘義務契約を交わした第三者のコードとGPL利用のコードが分離不能なほど絡み合っているケースでも、裁判所は強制開示させることができるんですかね。
そりゃ、できるでしょ。
分離不能なほど絡めたのは GPL コードの配布者でも裁判所でもないんだから。
GPL コードの配布者側にはコード開示して、第三者には、守秘義務契約違反の賠償をすることになるんでしょ。
でも実際、たとえば仕事をしているプログラマーに「GPLのソースは使うなよ、コピペも駄目だからな」って徹底したとしてそれでもルールを破って「やらかす」バカが出たら、その瞬間にGPL汚染されてしまうからなぁ
しかもソースコードレビュー等でそれを発見することは根本的に不可能「GPLで公開されてるソースの検索システム」みたいのがあればともかく、そうじゃない以上、目の前にあるコードがGPLのコピペかどうかなんて判断つかないからね
そういうハードルがあって、それでもなお「GPL絡められた時点で万難を排してコード開示せよ」って言い出したら、それはもうGPLって社会に打撃を与えるための存在なのか、って言いたくもなるよ少なくともそんなものがこの社会から無くなれば、コピペできないように色々対策したり、確認したりする手間がなくなるんだからさもちろんGPLのようなライセンスがあるからソフトウェア開発が発展する、って部分もあるかもしれないけど、四角四面な適用は、社会に対するGPLのデメリットのほうを増大させて、GPLの価値を下げていくだけ、ってことになりはしないだろうか
いや、ちゃんと社員教育しろよコピペコードの癖がある奴は放逐するなり自浄する努力を怠るなよ
「盗んだもので商売してはいけません」は徹底できないんだよな～窃盗を禁止する契約なんて社会に打撃を与える存在なのかって言いたくなるよ
こうとしか読めない社会の発展とか関係なく、どこかの誰かのコードを使うならそいつの決めたライセンスに従えよそれが嫌なら自分で組めばいいそもそも「目の前のコード」とやらはGPLで無くても盗んじゃダメなんだよGPLのコードを窃盗する側の立場で、GPLの価値を心配するのはデカい世話って奴だ
教育してれば悪さしないなら日本での犯罪なんて殆どなくなるだろ義務教育は行き渡ってるし、小学校の道徳で「悪いことすんな」ぐらいは習ってるんだから
それじゃ不十分だから制度やシステムで「悪いことをできないようにさせたい、でもGPL絡みは難しい」って話してるのに、何言ってるんだお前。
それは特許でも同じだよね。ソース公開が常に特許侵害を上回るインパクトだとは思えないんだけど。GPLだけが難しいわけじゃないと思うよ。GPLv2は特許に弱いので小さなものでも特許問題に大変な労力をかけているはず。
難しいもくそも無いっての
・自分で組む・出来ないならちゃんと金払って出自の確かなライセンスの真っ白なライブラリを使う
これだけの話を難しいって事にしてグダグダと相手のライセンスのせいにしてるだけだろ
コードのコピーペーストはGPLも糞もなく何等かのライセンス違反を行っている可能性があるって自覚させる教育を自分のプロジェクトメンバーに行ってて言ってるのかよ
こんなもんモラルの問題であって、体制やシステム以前の話だっていってんだよ「GPLに親を殺された」系に酔いしれる前にやることあんだろ
言うだけなら何度もやってるし、その手の理解があるかの試験だってしてるさそれでもやらかす奴はやらかすけどなで、一度やらかした奴をリジェクトすることはできても、これからやらかす奴を事前に察知することはできない
何度も言うけど「学習で犯罪を防げるならそれに越したことはない」けど、実際にはそんなことはないだから犯罪を抑止する仕組みが欲しいけど、GPL相手だとそれを構築できねー、って話をしてるの
上で特許どうこう言ってる人も居るけど、特許は検索すりゃ出るからまだいいんだよ既にGPLで公開されてるコードを横串検索とかできりゃ、コピペとかしたバカが出で
適当に書いたコード片から特許を検索する方法なんてあるの？
だからそんなもんGPLに限らんって言ってんの窃盗なんてモラル高める以外対策ねーだろモラルがあることを期待しても失敗するって当たり前だろモラルを高める努力をしろって言ってんだろまずモラルを高める努力ちゃんとやってんのかよ？相手にモラル期待してんじゃねーよてめーが動けっての
この手の「仕組み」万能論で思考停止したいなら「ネット禁止」「外部記憶媒体禁止」「入退出徹底管理」の両手と両足を縛った開発プレイでもやりゃいーじゃねーかよ完全自家製のソース開発で問題解決だろ仕組みの問題ならコストかけりゃ簡単にできるのに「GPL相手だと出来ねー」もくそもねーっての外部の情報に頼れない環境で開発するタコ部屋でもなんでも作って頑張れっての
「GPL汚染」とかいってるやつが「GPLの価値とか」寝言いって問題をGPLのせいにすり替えてるから「僕の流用するコードはライセンスの縛りが無い方が自分に都合がいいです」としか読めねーんだよ
おめーにモラルが無いって言ってんだよ、いい加減気付け
GPLネタはいつもいつもキチガイナチュラルボーン窃盗犯あぶり出し装置状態だなサイコさんの琴線に触れる何かがGPLにはあるのだろうか
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
根本的に (スコア:0)
相手が従わない場合、一般的な法治国家であれば被害を金額に換算して賠償させるしかないからなぁ。
たとえば傷害事件であれば治療費や休業補償に慰謝料を加算するとか、品物の損壊であればその価値を金に換算して賠償させるとか、という方法になるけど。
「ソースコードを公開することが条件だったのに、公開しなかったこと」の被害の金額なんて、誰もが納得できる形でなんて算定できないよね。少なくとも「ソースコードを公開すること」が他者に与える影響なんて、まだ未知数な部類だろうし。（「経済効果」という形でなら算定できるかもしれないけど、それは被害者側の損
Re: (スコア:0)
お金以外の義務を課す判決も良く見かけるが。
公開しろ、でいいのではないのか？
隠していればわからないのは損害賠償でもなんでも同じだし。
Re: (スコア:0)
コード中に守秘義務契約を交わした第三者のコードとGPL利用のコードが分離不能なほど絡み合っているケースでも、裁判所は強制開示させることができるんですかね。
Re: (スコア:2)
そりゃ、できるでしょ。
分離不能なほど絡めたのは GPL コードの配布者でも
裁判所でもないんだから。
GPL コードの配布者側にはコード開示して、
第三者には、守秘義務契約違反の賠償をする
ことになるんでしょ。
Re:根本的に (スコア:0)
でも実際、たとえば仕事をしているプログラマーに「GPLのソースは使うなよ、コピペも駄目だからな」って徹底したとして
それでもルールを破って「やらかす」バカが出たら、その瞬間にGPL汚染されてしまうからなぁ
しかもソースコードレビュー等でそれを発見することは根本的に不可能
「GPLで公開されてるソースの検索システム」みたいのがあればともかく、そうじゃない以上、目の前にあるコードがGPLのコピペかどうかなんて判断つかないからね
そういうハードルがあって、それでもなお「GPL絡められた時点で万難を排してコード開示せよ」って言い出したら、それはもうGPLって社会に打撃を与えるための存在なのか、って言いたくもなるよ
少なくともそんなものがこの社会から無くなれば、コピペできないように色々対策したり、確認したりする手間がなくなるんだからさ
もちろんGPLのようなライセンスがあるからソフトウェア開発が発展する、って部分もあるかもしれないけど、四角四面な適用は、社会に対するGPLのデメリットのほうを増大させて、GPLの価値を下げていくだけ、ってことになりはしないだろうか
Re:根本的に (スコア:1)
いや、ちゃんと社員教育しろよ
コピペコードの癖がある奴は放逐するなり自浄する努力を怠るなよ
「盗んだもので商売してはいけません」は徹底できないんだよな～
窃盗を禁止する契約なんて社会に打撃を与える存在なのかって言いたくなるよ
こうとしか読めない
社会の発展とか関係なく、どこかの誰かのコードを使うならそいつの決めたライセンスに従えよ
それが嫌なら自分で組めばいい
そもそも「目の前のコード」とやらはGPLで無くても盗んじゃダメなんだよ
GPLのコードを窃盗する側の立場で、GPLの価値を心配するのはデカい世話って奴だ
Re: (スコア:0)
教育してれば悪さしないなら日本での犯罪なんて殆どなくなるだろ
義務教育は行き渡ってるし、小学校の道徳で「悪いことすんな」ぐらいは習ってるんだから
それじゃ不十分だから制度やシステムで「悪いことをできないようにさせたい、でもGPL絡みは難しい」って話してるのに、何言ってるんだお前。
Re: (スコア:0)
それは特許でも同じだよね。ソース公開が常に特許侵害を上回るインパクトだとは思えないんだけど。
GPLだけが難しいわけじゃないと思うよ。
GPLv2は特許に弱いので小さなものでも特許問題に大変な労力をかけているはず。
Re: (スコア:0)
難しいもくそも無いっての
・自分で組む
・出来ないならちゃんと金払って出自の確かなライセンスの真っ白なライブラリを使う
これだけの話を難しいって事にしてグダグダと相手のライセンスのせいにしてるだけだろ
コードのコピーペーストはGPLも糞もなく何等かのライセンス違反を行っている
可能性があるって自覚させる教育を自分のプロジェクトメンバーに行ってて言ってるのかよ
こんなもんモラルの問題であって、体制やシステム以前の話だっていってんだよ
「GPLに親を殺された」系に酔いしれる前にやることあんだろ
Re: (スコア:0)
言うだけなら何度もやってるし、その手の理解があるかの試験だってしてるさ
それでもやらかす奴はやらかすけどな
で、一度やらかした奴をリジェクトすることはできても、これからやらかす奴を事前に察知することはできない
何度も言うけど「学習で犯罪を防げるならそれに越したことはない」けど、実際にはそんなことはない
だから犯罪を抑止する仕組みが欲しいけど、GPL相手だとそれを構築できねー、って話をしてるの
上で特許どうこう言ってる人も居るけど、特許は検索すりゃ出るからまだいいんだよ
既にGPLで公開されてるコードを横串検索とかできりゃ、コピペとかしたバカが出で
Re: (スコア:0)
適当に書いたコード片から特許を検索する方法なんてあるの？
Re: (スコア:0)
だからそんなもんGPLに限らんって言ってんの
窃盗なんてモラル高める以外対策ねーだろ
モラルがあることを期待しても失敗するって当たり前だろ
モラルを高める努力をしろって言ってんだろ
まずモラルを高める努力ちゃんとやってんのかよ？相手にモラル期待してんじゃねーよてめーが動けっての
この手の「仕組み」万能論で思考停止したいなら「ネット禁止」「外部記憶媒体禁止」「入退出徹底管理」の
両手と両足を縛った開発プレイでもやりゃいーじゃねーかよ
完全自家製のソース開発で問題解決だろ
仕組みの問題ならコストかけりゃ簡単にできるのに「GPL相手だと出来ねー」もくそもねーっての
外部の情報に頼れない環境で開発するタコ部屋でもなんでも作って頑張れっての
「GPL汚染」とかいってるやつが「GPLの価値とか」寝言いって問題をGPLのせいにすり替えてるから
「僕の流用するコードはライセンスの縛りが無い方が自分に都合がいいです」としか読めねーんだよ
おめーにモラルが無いって言ってんだよ、いい加減気付け
Re: (スコア:0)
GPLネタはいつもいつもキチガイナチュラルボーン窃盗犯あぶり出し装置状態だな
サイコさんの琴線に触れる何かがGPLにはあるのだろうか