「LibreOfficeの開発元、ミュンヘン市の「脱Linux」に対しWindowsへの移行を懸念する声明を発表」記事へのコメント

PCを使えない若者というふ〜ちょ〜

[Anonymous Coward]

スマホの普及でPCを使えない若者が増加し企業に戸惑い、ITメーカーの新入社員でも [srad.jp]
みたいな記事が、関連リンクにあるべきなんじゃないですか?

MS OfficeやWindowsでも、トラブルが起きるという話であれば
Linuxへの移行に関する記事だけが関係あるのではなくて

高卒公務員を中心に、採用される前に
MS OfficeやLibreOfficeに習熟する機会が無かったことが
大きな影響を与えている可能性があると思います。

もう10年以上、まわりで、みんながLiMuxを使っているのに
「Windowsなら、誰もが使える」という考え方に

6600万ユーロ(およそ80億円)に見合う妥当性があるのかは、ちょっと疑問です。

Re:PCを使えない若者というふ〜ちょ〜

[Anonymous Coward]

10年使ってみてLiMuxは使えねーって思ったんじゃないの

Re:PCを使えない若者というふ〜ちょ〜

[Anonymous Coward]

GIGAZINEの記事からhylomはかなり意図的に一部を削っていますね。
GIGAZINEの記事には「Microsoftのパートナーであるコンサルティング会社・アクセンチュアに、ミュンヘンのITインフラについての報告書を作成するように指示。」と書かれています。これが全て。使い勝手や機能云々での議論の価値は無いですよ。

Re:

[Anonymous Coward]

それを言い出すなら元ネタのLibreOfficeの開発元が「Windowsに戻すな」と声を挙げるのも同じようなもんだろ。
Windows回帰が進めばMSOfficeがシェアを取り戻し、結果としてLibreOfficeの存在感が薄れるんだから、
そりゃあ開発元としては是非や優劣関係なく反対するに決まってる。

Re:

[Anonymous Coward]

へぇ、、、、(棒)
なんか凄い世界にすんでるんだね。

Re:

[Anonymous Coward]

＞触ったことがなくても、OSSについては
＞「なんでもいいから、ネガティブなことを書けばいい」と思っている例が多いね。

ええー（笑）

Re:

[Anonymous Coward]

へぇ、、、、(棒)
なんか凄い簡単な世界にすんでるんだね。

Re:

[Anonymous Coward]

ぼくら一般消費者は、OSSが発展して、資金調達しやすくなり
良いOSSが増えていくことが利益になるし、伸びやすくしたいとも思うし
みんなにそういう考え方をしてもらいたいと思うけど…

だいたい極端に尖った思考を持ってる人に限って、「国民の声を聞け」「一般人はみんなこう思ってる」とか言うよね。
実態はその活動家周辺で盛り上がってるだけで、周囲から冷たい目で見られてるだけだったりするけど。

# 自分はハード売る側でもソフト売る側でもないから、この人の言う「一般消費者」にカウントされてしまっているんだろうけど
# この人の言ってるようなことは全然思ってないんだよなぁ・・・

パソコン販売やソフト販

Re:

[Anonymous Coward]

ソフト売っている人は、OSSの発展は、直接的な利益にならないから

.Net Foundation 「せやろか？」
Unity 「ﾁﾗｯ」

Re:

[Anonymous Coward]

Microsoftはバンバン大型のOSSを出しているけど、君はどこの世界から来たの？

Re:

[Anonymous Coward]

> ぼくら一般消費者は、OSSが発展して、資金調達しやすくなり
> 良いOSSが増えていくことが利益になるし、伸びやすくしたいとも思うし
> みんなにそういう考え方をしてもらいたいと思うけど…
LibreOfficeはダメなOSSじゃん

Re:

[Anonymous Coward]

「考え方をしてもらいたい」は上から目線、「ソフト売っている人は～」は負け惜しみ。
一般消費者は自分が知っているもの、使いやすいものを使うだけ。
一人勝ちはどうかと思う人はいるけど、「OSSが資金調達しやすくなれば」なんて話に多くは興味を持たない。
名実ともにMicrosoft製品に代替できるものでない限り、一般消費者は「使ってあげよう」とは思わない。

Re:

[Anonymous Coward]

OSS系のアプリケーションって、機能は揃っていても使いやすくない事が多い印象
「AをBしたいと思ったらそのためにはCという作業が毎回発生する」みたいな

Re:

[Anonymous Coward]

機能の実装しか考えず、UI気にしていないとそらそうなるわな
かといってUIの一貫性とか気にしてチェックする体制もなかなか作れないだろうし。

Re:

[Anonymous Coward]

UIの一貫性とかLinux界隈には不可能ですからね。
MSが大鉈を振ったWindowsでさえ8から10で退化した。

Re:

[Anonymous Coward]

文句があるならお前が改良するんだよ
そのためのOSSなんだから

Re:

[Anonymous Coward]

で、旧UI派と新UI派で内紛が起きてまたforkしてユーザを混乱させるんですね

Re:

[Anonymous Coward]

OfficeのリボンUIみたいな話だ…

# forkはしていないけど

Re:

[Anonymous Coward]

> 一応2016までの年号付きバージョンと365に別れたんじゃない？
?????????????????????????????

Re:

[Anonymous Coward]

アホ過ぎる。
ちったぁ調べてからおいで。

Re:

[Anonymous Coward]

キミは池沼のフレンズなんだね!

Re:

[Anonymous Coward]

>一応2016までの年号付きバージョンと365に別れたんじゃない？
UI関係ないｗｗｗｗ

Re:

[Anonymous Coward]

ずっとそのスタンスだったからこそいかんのだ
正論ではあるがまずユーザー(ソフト開発者含め)がLinuxに留まってくれるようにしないと
じゃあWindows/Macでいいやと離れていく

Re:

[Anonymous Coward]

自分が手を動かして改良するくらいなら
市販品を買ったほうが安い

Re:

[Anonymous Coward]

アプリ隠すのに、MacだとCmd+H一発やOption押しながらアプリ切り替えでいいのに、
WinだとAlt+Space→Nを押さなきゃいけない的な。

＃結局慣れなんじゃねえの。

Re:PCを使えない若者というふ〜ちょ〜

[poly (42427)]

Winだとアプリ切り替えはAlt+Tab(でAlt押しながらTabやShift+Tab連打)かな。

# Win10で導入されたWin+Tabだと片手で完結しないかも。

Re:

[Anonymous Coward]

実際に操作が余分だと慣れても生産性が落ちますが。
慣れれれば慣れるほどクソさを実感するだけで。

(MS Officeが高くて買えないから)LibreOfficeを使ってるけど
微妙な使い勝手の悪さを思い知ること少なくないぞ。

WPS Office(KingsoftOffice)を買おうかと最近思ってるぐらいだ。

Re:

[Anonymous Coward]

> (MS Officeが高くて買えないから)LibreOfficeを使ってるけど
> 微妙な使い勝手の悪さを思い知ること少なくないぞ。
同じく。使用頻度の高いExcelだけ単品で買って、残りはLibreでいいやと思っていたが、あまりの糞さにWordやPowerPointも欲しくなった。

Re:

[Anonymous Coward]

Win+D

Re:PCを使えない若者というふ〜ちょ〜

[NurseAngel (40269)]

それは全ウィンドウ最小化であってアクティブウィンドウ最小化ではないから
少し違うと思う。

正解はWin+下矢印

Re:

[Anonymous Coward]

(Win+↓)*2

1回だと1/4サイズになるだけだった。

Re:

[Anonymous Coward]

ウィンドウ最大化してると2回必要。最大化してなければ1回で最小化する。

Re:

[Anonymous Coward]

最大化してないけどね。
左上か右上にひっついてると2回、そうでなければ1回。

画面の端とウインドウの端に隙間があるの気持ち悪いからぴったりくっつけてる。
その隙間があるかないかで挙動変えるのやめてほしいわ。

Re:

[Anonymous Coward]

スナップは左/右の最大化だから。

Re:

[Anonymous Coward]

スナップ（最大化）状態にならないよう、ウィンドウサイズ調整・移動すればOK