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サイボウズとかもそうだけど只乗り野郎が多すぎるMontyの爪の垢でも煎じて飲ませろよ
えー、サイボウズはOSSライセンスでソフト公開しているし、OSS開発者を雇ってもいるでしょう。石井氏の会社もOSSライセンスでソフト公開しているし、商業的に扱ってるソフトのコミッターも出してるというか石井氏自身もコミッターでしょ。
揶揄する相手を見る限り実は全然分かってない人？
さらにサイボウズは制度として勤務時間中にOSSにパッチ送っても本人の物って扱いにしてますよね
なんでOSSが本人の物になるん？
勤務時間中に製造した物は原則的に会社の物です。サイボウズは勤務時間中にOSSにパッチ作って送ってもそのパッチについては会社が権利を主張せず製造した本人の物って扱いになってます。
また、#3636524でも書かれていますがOSSに送る場合にも著作権の放棄が求められます(原則)ですが、著作人格権は消えないしパッチを送った方もOSSに対する貢献者として所有権の一部はありますよ著作権人格権以外は基本放棄して使えないですが。
著作権法15条の解釈だろうけど公表はしてなくても公表するとしたら会社名義である場合にも適応されるって判例あるんで勤務時間中の成果物は原則的に会社の著作物ですが何を言ってるんですか。
https://www.slideshare.net/mobile/uchan_nos/builderscon-2018-cybozu-os... [slideshare.net]まぁ大体この辺読んだ上で判例探して読んでください
勤務時間中に製造した物勝手に個人名で送ったら横領若しくは業務の秘密の暴露です。A,勤務時間中に製造した物の著作権は属する法人のものです。B,勤務時間外に製造した場合は個人に著作権があります。今私が言っているのはBの話ではなくAの話です。勤務時間中のプログラムは職務著作になるんで会社の物になるのが原則。
貴方話が噛み合ってないよ
著作者人格権の著作者は基本的には作成者ですが、会社の業務として作った著作物については、「職務著作」といって、会社が著作者になります。でないと従業員の退職後に同一性保持権を主張されると改修もできなくなりますし。
じゃあ、下記A'のケースはどうなりますか？当該従業員は懲戒対象になるとして、著作物は誰の物？。
A ：(業務として)勤務時間中に製造した著作物 A'：(業務外で) 勤務時間中に製造した著作物 B ：(業務外で) 勤務時間外に製造した著作物
そもそもこのスレッドはサイボウズが社員の成果物を個人の成果物として認めてるって話なのに、なんで偽装請負だのなんて話が出てきたのか？#3636526だってちゃんと「原則的に」会社の物と断ってるのに。
偽装請負なのに派遣コーダーってなんだ？偽装請負なら所属企業の業務指揮下にいるので所属企業の著作物ですよ何を訳の分からんのことを言ってるんですか。その上で所属企業と偽装請負発注先が著作権の譲渡について契約結んでおけばいいだけで。
で、派遣コーダー？が著作権持って何が悪いのかが不明なんだけど上記事由でどうとでもなるしすでに著作権法15条だよって示しているのに何を言ってんだ。消えろとかもうちょっと考えなよ、頭悪い
一律にそうなる訳じゃないと言うのであれば根拠法及び判例をどうぞ
勤務時間中のアクションは、すべて会社の成果物とみなすべきではと。もちろん懲戒対象だけど。
ソフトウエア以外の世界にすると分かりやすい。勤務時間中に業務外のことをやったら、指を挟んで事故になりました、でも業務外だから労災じゃないよ、というのは。
通勤時間中は業務指揮下に居ませんよ
＞OSSに送る場合にも著作権の放棄が求められますそんな原則はないぞ。プロジェクトの方針として寄付コードの著作権を取得してる場合もあるけど、殆どのプロジェクトはそんな手続きをしてなくてOSSで再配布する許諾を得ているだけだぞ。
ただの補足だけど「俺のコードを元にしたなら公開しろ」という条件をつけることで、本来は一定の独占を認めるための著作権によって独占を防ぐのがコピーレフトってやつですね。
ソレはパブリックドメインですね基本的にはライセンシーだけど基本的に行使しないようになってるので書いたけど強く書きすぎたね、ごめん
> なんでOSSが本人の物になるん？
著作者人格権はOSSであろうとなかろうと著作した本人が所有するものですよ。public domain以外のライセンスを用いるOSSならどんなものでも、Copyright notice はあるし、そこに著作者の名前を書くものです。
…っていうことを知らない人でも OSSって言葉は知ってる時代になったんですねえ。それだけ広まったってことで、いいことなんでしょう、きっと。
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
とみたまさひろや石井達夫の勤める会社のことですねわかります (スコア:0)
サイボウズとかもそうだけど只乗り野郎が多すぎる
Montyの爪の垢でも煎じて飲ませろよ
Re: (スコア:2, 興味深い)
えー、サイボウズはOSSライセンスでソフト公開しているし、OSS開発者を雇ってもいるでしょう。
石井氏の会社もOSSライセンスでソフト公開しているし、商業的に扱ってるソフトのコミッターも出してるというか
石井氏自身もコミッターでしょ。
揶揄する相手を見る限り実は全然分かってない人？
Re: (スコア:2, 参考になる)
さらにサイボウズは制度として勤務時間中にOSSにパッチ送っても
本人の物って扱いにしてますよね
Re:とみたまさひろや石井達夫の勤める会社のことですねわかります (スコア:0)
なんでOSSが本人の物になるん？
Re:とみたまさひろや石井達夫の勤める会社のことですねわかります (スコア:4, 参考になる)
勤務時間中に製造した物は原則的に会社の物です。
サイボウズは勤務時間中にOSSにパッチ作って送ってもそのパッチについては会社が権利を主張せず
製造した本人の物って扱いになってます。
また、#3636524でも書かれていますがOSSに送る場合にも著作権の放棄が求められます(原則)
ですが、著作人格権は消えないしパッチを送った方もOSSに対する貢献者として所有権の一部はありますよ
著作権人格権以外は基本放棄して使えないですが。
Re: (スコア:0)
職務命令で作成し、会社名で発表した著作物だけが職務著作物となります。
OSSのパッチ（に限らず何でも）を職務命令で作成し、個人名でコミットしたら、それは作成した本人の著作物です。
サイボウズは単に法律通りやっているだけです。
Re: (スコア:0)
著作権法15条の解釈だろうけど
公表はしてなくても公表するとしたら会社名義である場合にも適応されるって判例あるんで
勤務時間中の成果物は原則的に会社の著作物ですが何を言ってるんですか。
https://www.slideshare.net/mobile/uchan_nos/builderscon-2018-cybozu-os... [slideshare.net]
まぁ大体この辺読んだ上で判例探して読んでください
Re: (スコア:0)
あなたこそスレの頭から読みなおした上で出なおしてください
Re: (スコア:0)
勤務時間中に製造した物勝手に個人名で送ったら横領若しくは業務の秘密の暴露です。
A,勤務時間中に製造した物の著作権は属する法人のものです。
B,勤務時間外に製造した場合は個人に著作権があります。
今私が言っているのはBの話ではなくAの話です。
勤務時間中のプログラムは職務著作になるんで会社の物になるのが原則。
貴方話が噛み合ってないよ
Re: (スコア:0)
著作者人格権の著作者は基本的には作成者ですが、会社の業務として作った著作物については、「職務著作」といって、会社が著作者になります。
でないと従業員の退職後に同一性保持権を主張されると改修もできなくなりますし。
じゃあ、下記A'のケースはどうなりますか？
当該従業員は懲戒対象になるとして、著作物は誰の物？。
A ：(業務として)勤務時間中に製造した著作物
A'：(業務外で) 勤務時間中に製造した著作物
B ：(業務外で) 勤務時間外に製造した著作物
Re:とみたまさひろや石井達夫の勤める会社のことですねわかります (スコア:2, すばらしい洞察)
そもそもこのスレッドはサイボウズが社員の成果物を個人の成果物として認めてるって話なのに、なんで偽装請負だのなんて話が出てきたのか？
#3636526だってちゃんと「原則的に」会社の物と断ってるのに。
Re: (スコア:0)
偽装請負なのに派遣コーダーってなんだ？
偽装請負なら所属企業の業務指揮下にいるので所属企業の著作物ですよ
何を訳の分からんのことを言ってるんですか。
その上で所属企業と偽装請負発注先が著作権の譲渡について契約結んでおけばいいだけで。
で、派遣コーダー？が著作権持って何が悪いのかが不明なんだけど上記事由でどうとでもなるし
すでに著作権法15条だよって示しているのに何を言ってんだ。
消えろとかもうちょっと考えなよ、頭悪い
Re: (スコア:0)
一律にそうなる訳じゃないと言うのであれば根拠法及び判例をどうぞ
Re: (スコア:0)
勤務時間中のアクションは、すべて会社の成果物とみなすべきではと。もちろん懲戒対象だけど。
ソフトウエア以外の世界にすると分かりやすい。
勤務時間中に業務外のことをやったら、指を挟んで事故になりました、でも業務外だから労災じゃないよ、というのは。
Re:とみたまさひろや石井達夫の勤める会社のことですねわかります (スコア:1)
# 通勤災害は労災
Re: (スコア:0)
通勤時間中は業務指揮下に居ませんよ
Re: (スコア:0)
＞OSSに送る場合にも著作権の放棄が求められます
そんな原則はないぞ。
プロジェクトの方針として寄付コードの著作権を取得してる場合もあるけど、
殆どのプロジェクトはそんな手続きをしてなくて
OSSで再配布する許諾を得ているだけだぞ。
Re:とみたまさひろや石井達夫の勤める会社のことですねわかります (スコア:1)
ただの補足だけど「俺のコードを元にしたなら公開しろ」という条件をつけることで、本来は一定の独占を認めるための著作権によって独占を防ぐのがコピーレフトってやつですね。
うじゃうじゃ
Re: (スコア:0)
ソレはパブリックドメインですね
基本的にはライセンシーだけど基本的に行使しないようになってるので書いたけど強く書きすぎたね、ごめん
Re:とみたまさひろや石井達夫の勤める会社のことですねわかります (スコア:1)
> なんでOSSが本人の物になるん？
著作者人格権はOSSであろうとなかろうと著作した本人が所有するものですよ。
public domain以外のライセンスを用いるOSSならどんなものでも、
Copyright notice はあるし、そこに著作者の名前を書くものです。
…っていうことを知らない人でも OSSって言葉は知ってる時代になったんですねえ。
それだけ広まったってことで、いいことなんでしょう、きっと。