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https://github.com/tokyo-metropolitan-gov/covid19/blob/development/CON... [github.com]結構色々なとこから参加してますね。元から横の繋がりがある人達なのかな。発起から取り纏めまで都庁の人間なのでしょうか。だとしたら有能な類じゃね。
普通にやったら数億円・数ヶ月という案件だよねえ。
コミットログ見る限り2/29に着手→3/4公開というスピード感。「えらいひと」がメテオ落とす暇を与えなかったのが大正解だったか。
お、億!?是非やらせてください!
ざっと見た感じ桁が二つほど違う気がする。三桁低くてもギリいけそう。クラウドワークスなら四桁低くても受ける人がいるかもしれない。いやいや、安売りはよくない。
何か見落としちゃってる?
どっちの目算も正しいんじゃないかと。結局カネを持っているのは人なので、技術だけが必要ならぼっちのコンピュータエンジニアにやらせれば一晩でやってくるし、人脈が豊富な人エンジニアなら数ヶ月数億円の経済効果、雇用と価値を生み出せるし、非人間エンジニアはそれくらい投下資本に対して効率の悪いオペレーションをしているってことじゃないでしょうか。
コンパイラの処理時間が1/10になっても、CPUのIPC数が100倍になっても、手元に1トンのダイヤモンドがあっても、そのこと自体には一銭も価値はないのです……
うん。うちが発注するなら100万以内かな。流石に10万円未満は安すぎてちょっと品質が心配になる。
5日で要件纏めて使えるものを仕上げる、というスピード感は、それなりに金額に換算すべきだと思う。「1カ月で」と言われたら自分も100万とかで見積もるだろうけど、納期5日と言われたらなぁ・・・。
「品質」と「納期(の早さ)」と「値段」のうち、コントロールできる要素は最大でも2つ、という原則は忘れてはいけない。
スラドの書き込みじゃないんだ。何かあったとき(コロナに関してはベストな対応だったとしても)責任追及の槍玉に挙げられる料金でしょう。
億のカネをかけてやったら失敗してたんじゃないかなぁ、などと思ったり。まあ今回のはそのスピード感だから、成功かどうかもまだわからないけど。
えらいひとがメテオもなにも、これ宮坂学副知事直轄案件なのでは?
偉い人は休んでくれたら生産性が上がるときがあるな。週40時間労働+残業を改めるべきだな。
最後の猫で和んだ
こういうJavascript動いてないと一切見れない余計なサイトを作る犯人リストってことね。
コストをかけてJavaScriptを使わず開発することに意味はありますかね。
本来ならサーバー側で1秒以下で処理できる作業を、サイト閲覧者のウェブブラウザ上で何秒〜ひどい時は何1分以上もかけてJavaScript動かして処理するのは何が目的なのでしょうか。閲覧者側のコストを考えないで新しいツールを使いたいだけの自己満足な開発者にはほんと呆れるわ。何やってもいいが、閲覧者側に負担を増やすのだけは辞めろよ。ウェブサイト開発でも店舗運営でもビジネスでも当たり前のことをなぜできないのだろう。
サーバーに負荷が少ないほうがええやろ。今回のようなサイトはとくに。目的はそれだけで充分。
よくわからないけど、閲覧にコストを支払いたくないのであれば、見なければ良いんじゃないの?
javascriptフレームワークに限らず、採算のために広告をつけるサイトはあまたあるし(例えばsradとか)、その負担を許容して閲覧している訳でしょ?
開発のコスト(コストが高ければ必然的にサービス提供に時間がかかる)とか、高性能なサーバーを購入する予算をすぐに確保できない中で、すぐにリリースできる手段として今回のようなサイトが作られたわけで、それを閲覧する時間的負担(数秒~数分間じっと待っているわけではないだろうから、損失として計上できないだろうけど)を支払いたくないのであれば、しばらくまでば、閲覧者に負担をかけない静的なサイトが作られるんじゃないの?
>よくわからないけど、閲覧にコストを支払いたくないのであれば、見なければ良いんじゃないの?利用者にコストを掛けず閲覧させるようなことをサーバー側ができる。見ないという選択は情報を得られなくなるが、この負担は大きい。
>javascriptフレームワークに限らず、採算のために広告をつけるサイトはあまたあるし(例えばsradとか)、その負担を許容して閲覧している訳でしょ?私は許容していないのでブロックしているが、知識や時間がなくて軽量化できない人はブラウザとメールくらいしか使わなくても、重いウェブページを見るために高性能で高額な端末を
それは単にあなたがグラフィカルにサイトを閲覧するのにサイト開設者に利益を与えたくない(だから広告ブロックする)し、サイト開設者に無償で余計な仕事をさせたいというだけですよね?
「ただ働き(もしくは少ない期間・予算)を求めているのに、 閲覧に時間がかかる、広告が出るのは気に食わない。 閲覧しないは損失だから俺の方法に合わせる」と言われてもただのゆすりでしょ。
また、今回の東京都のサイトに限って言えば、 東京都オープンデータカタログサイト [tokyo.lg.jp] を参照すればjavascript無しに閲覧することは可能ですし(記事のサイトも上記リンクのデータをもとに描画しているようですし)閲覧し
>それは単にあなたがグラフィカルにサイトを閲覧するのにサイト開設者に利益を与えたくないたった一人の個人の感情より社会全体の利益に注目する方が大切。
>(だから広告ブロックする)し、広告ブロックするのは端末の負荷を下げるため、帯域を節約するため。
>サイト開設者に無償で無償であるかどうかは問題にしてない。現状の広告は見た目がわずらわしく、処理が重く、プライバシーを犯す。見た目が落ち着いていて、処理が軽く、プライバシーが守られるものなら私は許容する。
>余計な仕事をさせたいというだけですよね?なぜサイトを軽くすることは利用者から知識的、時
長々と書いてますが、結局は貴方一人の個人の感情でしょ?個々の端末で数秒から数分程度時間がかかったとしても、早く安く開発・リリースできているのだから、社会全体の利益になってるでしょ
文章は3行以上あっても読め
多分、あなたが思う優れたサイトの基準って一般のものからだいぶズレてると思いますよ。多くの人はこのサイトの閲覧に負担を感じません。あなたは軽視しているようですが、開発者にとって使いやすい構成もサイトを高頻度に更新していく為には重要な観点なんですよ。多分、グラフの構成や配置なども要望に応じて次々と変更がある想定でしょう。そこにコストが掛かる方が問題の比重が大きいですね。
多多多!
理解できないならおそらくなんらかの病気なんだろうけど、軽いページがないのは金にならないからだよ。採算もページビューも度外視で赤字垂れ流しの趣味のサイトなら、いくらでも「当たり前」のものが残ってるんじゃない?
オープンソースでやってるサイトで採算の話とか、病気なの?
ガイジwww
ま、このサイトで使われてるNuxtは、サーバーサイドレンダリングとか、静的HTMLの生成にも対応してるんですけどね。
# 目指せJAMスタックだ
ああ、元ヤフージャパンの社長で現副都知事の宮坂学氏が絡んでるのね。でヤフー社員やらその知り合いエンジニアを集めて作ったと。
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
どういう風にプロジェクトが進んだんだろ (スコア:1)
https://github.com/tokyo-metropolitan-gov/covid19/blob/development/CON... [github.com]
結構色々なとこから参加してますね。
元から横の繋がりがある人達なのかな。
発起から取り纏めまで都庁の人間なのでしょうか。だとしたら有能な類じゃね。
Re:どういう風にプロジェクトが進んだんだろ (スコア:1)
普通にやったら数億円・数ヶ月という案件だよねえ。
コミットログ見る限り2/29に着手→3/4公開というスピード感。
「えらいひと」がメテオ落とす暇を与えなかったのが大正解だったか。
Re: (スコア:0)
お、億!?是非やらせてください!
ざっと見た感じ桁が二つほど違う気がする。
三桁低くてもギリいけそう。
クラウドワークスなら四桁低くても受ける人がいるかもしれない。
いやいや、安売りはよくない。
何か見落としちゃってる?
Re:どういう風にプロジェクトが進んだんだろ (スコア:2)
どっちの目算も正しいんじゃないかと。結局カネを持っているのは人なので、技術だけが必要ならぼっちのコンピュータエンジニアにやらせれば一晩でやってくるし、人脈が豊富な人エンジニアなら数ヶ月数億円の経済効果、雇用と価値を生み出せるし、非人間エンジニアはそれくらい投下資本に対して効率の悪いオペレーションをしているってことじゃないでしょうか。
コンパイラの処理時間が1/10になっても、CPUのIPC数が100倍になっても、手元に1トンのダイヤモンドがあっても、そのこと自体には一銭も価値はないのです……
Re:どういう風にプロジェクトが進んだんだろ (スコア:1)
うん。うちが発注するなら100万以内かな。
流石に10万円未満は安すぎてちょっと品質が心配になる。
Re:どういう風にプロジェクトが進んだんだろ (スコア:2)
Re: (スコア:0)
5日で要件纏めて使えるものを仕上げる、というスピード感は、それなりに金額に換算すべきだと思う。
「1カ月で」と言われたら自分も100万とかで見積もるだろうけど、納期5日と言われたらなぁ・・・。
「品質」と「納期(の早さ)」と「値段」のうち、コントロールできる要素は最大でも2つ、という原則は忘れてはいけない。
Re:どういう風にプロジェクトが進んだんだろ (スコア:2)
Re: (スコア:0)
スラドの書き込みじゃないんだ。
何かあったとき(コロナに関してはベストな対応だったとしても)責任追及の槍玉に挙げられる料金でしょう。
Re: (スコア:0)
億のカネをかけてやったら失敗してたんじゃないかなぁ、などと思ったり。
まあ今回のはそのスピード感だから、成功かどうかもまだわからないけど。
Re: (スコア:0)
えらいひとがメテオもなにも、これ宮坂学副知事直轄案件なのでは?
Re: (スコア:0)
偉い人は休んでくれたら生産性が上がるときがあるな。週40時間労働+残業を改めるべきだな。
Re: (スコア:0)
最後の猫で和んだ
Re: (スコア:0)
こういうJavascript動いてないと一切見れない余計なサイトを作る犯人リストってことね。
Re: (スコア:0)
コストをかけてJavaScriptを使わず開発することに意味はありますかね。
Re: (スコア:0)
本来ならサーバー側で1秒以下で処理できる作業を、サイト閲覧者のウェブブラウザ上で何秒〜ひどい時は何1分以上もかけてJavaScript動かして処理するのは何が目的なのでしょうか。
閲覧者側のコストを考えないで新しいツールを使いたいだけの自己満足な開発者にはほんと呆れるわ。
何やってもいいが、閲覧者側に負担を増やすのだけは辞めろよ。ウェブサイト開発でも店舗運営でもビジネスでも当たり前のことをなぜできないのだろう。
Re:どういう風にプロジェクトが進んだんだろ (スコア:2)
サーバーに負荷が少ないほうがええやろ。
今回のようなサイトはとくに。
目的はそれだけで充分。
Re: (スコア:0)
よくわからないけど、閲覧にコストを支払いたくないのであれば、
見なければ良いんじゃないの?
javascriptフレームワークに限らず、採算のために広告をつけるサイトは
あまたあるし(例えばsradとか)、その負担を許容して閲覧している訳でしょ?
開発のコスト(コストが高ければ必然的にサービス提供に時間がかかる)とか、
高性能なサーバーを購入する予算をすぐに確保できない中で、すぐにリリースできる手段として
今回のようなサイトが作られたわけで、それを閲覧する時間的負担(数秒~数分間じっと
待っているわけではないだろうから、損失として計上できないだろうけど)を支払いたくないのであれば、
しばらくまでば、閲覧者に負担をかけない静的なサイトが作られるんじゃないの?
Re: (スコア:0)
>よくわからないけど、閲覧にコストを支払いたくないのであれば、見なければ良いんじゃないの?
利用者にコストを掛けず閲覧させるようなことをサーバー側ができる。見ないという選択は情報を得られなくなるが、この負担は大きい。
>javascriptフレームワークに限らず、採算のために広告をつけるサイトはあまたあるし(例えばsradとか)、その負担を許容して閲覧している訳でしょ?
私は許容していないのでブロックしているが、知識や時間がなくて軽量化できない人はブラウザとメールくらいしか使わなくても、重いウェブページを見るために高性能で高額な端末を
Re: (スコア:0)
それは単にあなたがグラフィカルにサイトを閲覧するのに
サイト開設者に利益を与えたくない(だから広告ブロックする)し、
サイト開設者に無償で余計な仕事をさせたいというだけですよね?
「ただ働き(もしくは少ない期間・予算)を求めているのに、
閲覧に時間がかかる、広告が出るのは気に食わない。
閲覧しないは損失だから俺の方法に合わせる」と言われても
ただのゆすりでしょ。
また、今回の東京都のサイトに限って言えば、
東京都オープンデータカタログサイト [tokyo.lg.jp]
を参照すればjavascript無しに閲覧することは可能ですし
(記事のサイトも上記リンクのデータをもとに描画しているようですし)
閲覧し
Re: (スコア:0)
>それは単にあなたがグラフィカルにサイトを閲覧するのにサイト開設者に利益を与えたくない
たった一人の個人の感情より社会全体の利益に注目する方が大切。
>(だから広告ブロックする)し、
広告ブロックするのは端末の負荷を下げるため、帯域を節約するため。
>サイト開設者に無償で
無償であるかどうかは問題にしてない。現状の広告は見た目がわずらわしく、処理が重く、プライバシーを犯す。見た目が落ち着いていて、処理が軽く、プライバシーが守られるものなら私は許容する。
>余計な仕事をさせたいというだけですよね?
なぜサイトを軽くすることは利用者から知識的、時
Re: (スコア:0)
長々と書いてますが、結局は貴方一人の個人の感情でしょ?
個々の端末で数秒から数分程度時間がかかったとしても、
早く安く開発・リリースできているのだから、
社会全体の利益になってるでしょ
Re: (スコア:0)
文章は3行以上あっても読め
Re:どういう風にプロジェクトが進んだんだろ (スコア:1)
多分、あなたが思う優れたサイトの基準って一般のものからだいぶズレてると思いますよ。
多くの人はこのサイトの閲覧に負担を感じません。
あなたは軽視しているようですが、開発者にとって使いやすい構成もサイトを高頻度に更新していく為には重要な観点なんですよ。
多分、グラフの構成や配置なども要望に応じて次々と変更がある想定でしょう。そこにコストが掛かる方が問題の比重が大きいですね。
Re: (スコア:0)
多
多
多!
Re: (スコア:0)
理解できないならおそらくなんらかの病気なんだろうけど、軽いページがないのは金にならないからだよ。
採算もページビューも度外視で赤字垂れ流しの趣味のサイトなら、いくらでも「当たり前」のものが残ってるんじゃない?
Re: (スコア:0)
オープンソースでやってるサイトで採算の話とか、病気なの?
Re: (スコア:0)
ガイジwww
Re: (スコア:0)
ま、このサイトで使われてるNuxtは、サーバーサイドレンダリングとか、静的HTMLの生成にも対応してるんですけどね。
# 目指せJAMスタックだ
Re: (スコア:0)
ああ、元ヤフージャパンの社長で現副都知事の宮坂学氏が絡んでるのね。
でヤフー社員やらその知り合いエンジニアを集めて作ったと。