「オープンソースの注意点」、オープンソースを利用する際はまず開発企業を調べろ？ 99
ストーリー by hylom
Linuxの開発者は誰？ 部門より
Linuxの開発者は誰？ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
ITmediaのブログにて、「オープンソースの注意点」なるエントリを発見した。要旨をまとめると、「オープンソースソフトウェアは開発者が自分の環境のみで開発を行ってしまう傾向があり、そのため公開されたソフトウェアを実行しようとすると環境の違いによってエラーになる場合がある。そのため、オープンソースソフトウェアを利用する場合は開発を行っている会社を調べる方が無難」ということらしい。
個人的には、開発者が個人であろうがなかろうがこのような問題は発生し得ると思うのだが、このような理由でオープンソースソフトウェアの利用が制限される/忌避されるのなら非常に残念だと思う。
これに対し、Rubyの開発者であるまつもとゆきひろ氏はTwitterで「なんだかなあ。個人OSS開発者にうらみがあるのか」と反応している。
何が残念なのか (スコア:5, すばらしい洞察)
元コメは「よく調べたほうがよい」と親切に忠告しているだけのようにみえますが、
それに対して被害妄想でネガティブ意見を言っているだけに感じられますが・・・
＃既に個人でのソフト開発自体に無理がある場合が多いですし
編集もっとなんとかならないのか（おふとぴ） Re:何が残念なのか (スコア:5, すばらしい洞察)
TwitterレベルのつぶやきにTwitterでつぶやいて反応ってだけのを取り上げるなら、
せめて最後に「/.Jのみなさまは、オープンソースを利用する際に開発元を気にすることがあるだろうか？サポート体制で採用の有無を決めたことは？ご意見を伺いたい」
とか入れられないのか。
単なるつぶやきに反応するのは構わないんだけど、背景も前提条件も不明確なのにそれだけ掲示するのはどうなのよ。
なんか不気味です。このストーリーは何を主張したいのか。
個人利用前提なら別にオープンソースの利用を忌避する理由はないからネガティブな意見に聞こえるし、
法人利用前提ならサポート体制がしっかりしているか調べようという当たり前の意見に聞こえるし、
# まつもとゆきひろ氏が反応してるから取り敢えず取り上げたストーリーなら部門名もそれっぽくして欲しいぞ:-P
Re:何が残念なのか (スコア:3, 参考になる)
私もきわめて当たり前のことを言ってるだけに思えます。
だからこそ動作環境とかreadme.txtに書くんですよね？。
開発企業を調べて環境を類推するのと、readmeを読むのと
どっちが正確な情報が取れそうかは言うまでもないと思うのですが。
ドッグフードを食べたい人は怪しい動きをしそうでもバンバン使うし、
石橋をたたきたい人はそういう人の後からのんびり行くでしょう。
Re:何が残念なのか (スコア:1, すばらしい洞察)
Re: (スコア:0, 参考になる)
「会社を調べるほうが無難である」→「個人OSS開発者なんて論外!」っていうふうにも読めますね。まつもとさんが文句言うのはわからなくもない。
個人的には、「ソフトが足りないの、エラーが出るの」と文句を並べてますが、これは全くもって認識が甘いと思う。
足りなきゃ足せ、エラーは直せ。
# 業務で利用する時にそんなこと問題にしてるレベルじゃ話にならない。
# 本当に必要なのは無保証のコードに自分の業務を任せる (いざとなったら
# 全部読んで作り直す) 覚悟だろう。
Re: (スコア:0)
これ、記事では「ITmediaのブログに」ってなってますけど、別にITmedia編集部の意見を反映したものじゃなくて、単にそこに寄稿しているブロガーが言ってるってだけですよね。そもそも、ITmediaは、私が開発したソフトの紹介記事を書いたこともあるくらいなのに、今更……
Re: (スコア:0)
彼らは完成品だと思ったからこそ使用を検討したのですから……。
「オープンソース＝いつまでも完成しないコード」
なんて思われたりしてるかも知れませんねぇ、誰かには。
Re:何が残念なのか (スコア:1)
甘すぎる。
同僚（厳密にいうと異なる部署のプロマネ兼SEモドキだが）にオープンソース（のライブラリ等）はそれに起因するトラブルがあったとき保障やサポートが受けられないし責任をとってもらえないから絶対にダメだというのがいたが、君は今まで何回MSに助けてもらって何度責任を取ってもらったんだい？と聞いたらそれ以来なにも言わなくなったよ。
どの道事前評価は必要なわけだが (スコア:4, すばらしい洞察)
評価ボードに付いて来るチップベンダ純正のGPLコードが
CPUの仕様と(CPLD経由でデバイスに接続してたりして全く汎用性のない)ボードの仕様をごちゃまぜにしていて
頭を抱えさせられることしばし。
カスタマイズとかいう問題じゃないだろこれ!
と叫ばずにはいられない。
まあ、個人がどうこうという問題じゃあないね。
それ以前にOSSがどうこうという問題ですらないけどね。
Re:どの道事前評価は必要なわけだが (スコア:3, 参考になる)
> 評価ボードに付いて来るチップベンダ純正のGPLコードが
勤務先ならこの時点で評価終了。その評価ボード関連を採用候補から外す。
GPL がどこで混入するかわからないから恐ろしくて触れない。
わかってる人は回避してても、メンバの誰かがコピペしたらアウトだからね。
ベンダが GPL でサンプルを出すのは勝手だが、汚染でおきるコストの見合いでいまのところそういう方針。
Re:どの道事前評価は必要なわけだが (スコア:2, おもしろおかしい)
プロプライエタリ的なソフトを開発する全ての企業やそのソフトを使用する
メーカーを恐怖に陥れているGPL汚染という事象は、今や、
GPL汚染でうける損害を補償する保険まで売られているくらいのリスクです。
個人的にはGPLはソーシャル的な手段を用いて感染していくウィルスの
一種とまで思っています。
その目的が善意だろうとも悪意だろうとも、結果としては情報漏えいウィルスと
変わらないところもある。
OSS=GPLではないので、GPL以外のOSSは積極的に採用したりしますけれど。
GPL汚染のリスクの話を、すぐに「FUDだ！」というような時代を読めていない人は
盲目的にGPLを崇めるGPL信者くらいなものでしょう。
GPL採用の開発者でさえ、ほとんどの人が良く理解した上で判断してるくらいなのに。
開発会社に対するGPLのリスクを理解していない人は、たぶんGPLの中身を
あまり理解していない人でしょうね。
Re:どの道事前評価は必要なわけだが (スコア:3, 興味深い)
GPLの最大の問題点は「どこまでが影響範囲か分からない」点ですよ。
契約なら契約書に書いてある範囲でしか責任は持たなくて良いけど、
GPLの場合は「何がGPLコードなのか（混入も含めて）自分で判断しなきゃならない」わけで、
契約リスクと言う観点からは比較にならないぐらい影響がでかい。
コード書いてるだけならピンと来ないかもしれないけど、
法務とかやってるとこれほど恐いライセンスってないよ。＞GPL
Re:どの道事前評価は必要なわけだが (スコア:1, すばらしい洞察)
残念ながら人間が使えるコストは有限なんだ
履歴書での足切りだって同じようなもんでしょ。
Re:どの道事前評価は必要なわけだが (スコア:1, 興味深い)
＞だったらベンダと(プロプライエタリな使用の)契約を結べばいいだけなんじゃないでしょうか。
それがつまり「GPLを避ける」方法のの一つな訳だが。
なんでGPLと他ライセンスの併用をしている企業があるかって言えば、そういう事態が多々あるからだよ。
何言ってるのかさっぱりだよ (スコア:2, すばらしい洞察)
元のエントリから引用。
>海外ではオープンソースといってもEclipseやRedHatのように大企業が開発している場合があるが、
>国内ではまだ個人が開発をしている場合が多い。
>そのために、オープンソースを利用する場合は先ず開発をしている会社を調べる方が無難である。
そもそも、この文章自体が日本語になってないような。
個人の開発してる奴なんて信用置けねえ、企業が開発してる奴を使え、そういう理解で良いのかな。
まさか、なぜか動作しない or リコンパイルが通らない場合は、開発者の環境になるべく合わせようぜって話じゃないよな。
Re: (スコア:0)
いや、この発言している人のプロフィールと絡めて考えると文脈が読めるはず
…ごめん。よく分からなくなった
ISIDならOKって事か？
Re: (スコア:0)
どう見ても「翻訳者」のプロフィールなのは気のせい？
そもそもヘッダの「海外技術」「海外技術者」って言うのもよく分からない。
蘭学事始の時代じゃあるまいし、わざわざ海外の技術のみレビューするってどういう理由なんだろ？
恨み… (スコア:2)
オープンソースのソフトを客に売りつけてボロ儲けを企んだところ、
客先の環境では動かすことができず儲けそこなった。
という実体験に基づく逆恨みでは？
Re:恨み… (スコア:3, 興味深い)
確かに個人では各種プラットフォームでの動作確認をするマンパワーも財力もないだろうという推測が成り立ちますが・・・。
サポートプラットフォームが限定されると言っても、 そもそもいろんな環境で動かすつもりがないコーディングになってるか、移植性に気をつけてコーディングしてあるがただ実際に動作確認出来てないだけなのか、ってのは大違いだと思う。
Re:恨み… (スコア:1)
逆恨みだと仮定するとそんな所だろうね。
てか、それをどうにかするのもSI屋の仕事なわけだけど。
何を言いたいのはさっぱりわからぬ (スコア:2)
何かソフトなりソリューションを導入しようって時は、その現物について調べるのは当たり前なわけで。
そういう時に重要なのは、導入実績だったりネットなり友人なりの反響だったり、そしてソースコードだったりするわけで。
でも、誰が作ったかってのはまた無意味な情報を。
だいたい、それを言うならMicrosoft社やApple社謹製のソフトなんて怪しさ全開じゃないか。実際に誰が開発しているのか、本当に自社で作っているのかもわからない。裏で余計な事やらかしていても確認できないし、リファレンス実装について聞いても教えてくれない。
あわわわ、全然ダメダメじゃないか XD
会社を調べるより (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:会社を調べるより (スコア:1)
ソースを調べるより（Re:会社を調べるより (スコア:1)
動作要件を事前に確認すれば、トラブルが回避し易いと思います。
// だいたい、理由も無いのに趣味で変態な環境を構築するのが（以下自粛
//// さぁ、みんなでxpを使おうよ！
Re: (スコア:0)
その能力がないんでしょうね。
プロフィール欄見ても、自慢は英語+アメリカとのコネ、みたいですし。
バイナリ配布と比較してるんじゃ？ (スコア:1)
2つめの「そのため」以降はロジカルでないと思うが、前半は何となくわかる。
バイナリ配布ならそもそも動く環境が特定されている(Windows XP x64とか)のに対し、ソース配布だと、どの環境で動くかをあまり意識しないどころか、make してみてエラー吐かなければ問題ないと思ってしまうこともある。対応環境はちゃんとドキュメントでチェックするか、自分でちゃんとテストしようね
という、当たり前だけど、思いこみで失念しがちなことを言っているんだろう。
OSSよりも (スコア:1)
しっかりした企業なり個人なりが開発してるのが重要ってのは、OSSにしてもプロプラエタリにしても同じ。開発者（もしくは企業）が何らかの事情でトンズラしたとき、OSSはソースコードが残ってるので最悪自分で何とか出来る可能性が残ってるけど、プロプラエタリだと手の打ちようがない。まあ、そのソフトウェアを使わないようにすればいいだけの話だけど。
オープンソースソフト限定ですか。そうですか。 (スコア:1)
特に個人用途だと、プロプライエタリなソフトの多くはLinuxじゃ、エラー以前に動きすらしないのですが。
……というのは、置いといても。
商用は金取ってるからあんまりいい加減にできないって事情もあるかもしれませんが、
無料のクローズドソースソフトと比べても、オープンソースだとそういう事例が多いのでしょうか。
それに、オープンソースの場合は(実際にするかしないかは置いといて、機会として)それを自分の環境で動くように改良することができます。
# どうせ何もしないんだろって？ バイナリがインストールできなくても、難しいことはしなくても、
# ./configure && make && su -c "make install"だけでうまくいくことだってあります。
1を聞いて0を知れ!
あまりに稚拙な内容に対してコメントしても。。。 (スコア:1, 興味深い)
逆にこの程度のことしか書けない方に対して、反論するエネルギーがもったいないと思ってしまいました。
だって、ちょっと内容を確認してみましたが、何が言いたいのかサッパリわかりませんでしたので。
大体、利用するときは、他に先に調べることがあるでしょ。
それを開発している会社を調べろとか、正直意味不明です。
調べる必要があるのは、ライセンスと動作環境とコード内容でしょ。
そんな事言ってたらWireshark(元Ethereal)とかどうなりますのん？
コレなんかは下手すると開発が会社から個人に移りましたって見えますけど。
実際には商標だけの問題で、開発体制に殆ど変わりは無い訳で。
話は変わって、この方の詳細プロフィール見ました。
略歴とか過去実績とか見ましたが、実際に何をしている人なのでしょうか？
あと、この方、「KiSS －着せ替えセットシステム」とはどのような関係で？
海外にどうやって普及させたのでしょうか？
閉鎖した日本のフリーソフトってサイトで紹介しただけとか？
詳しくは調べてないのでなんとも言えませんが、開発者の方々の一人とかなんでしょうか？
何をもって自らの行動で普及させましたと主張できるのか知りたいですね
なんだか読んでいると英語が出来ますってことしかわかりません。
こう、なるべく好意的に読もうと思っても内容が薄すぎてねぇ。
結局、わたしの主観としては、表面しか見えてないのかなぁといったところで。
今のところ、わたしにとって時間をかけて読む価値は無いと思ってしまいました。
というか、あまりの内容の無さに脱力。
Re:あまりに稚拙な内容に対してコメントしても。。。 (スコア:3, 参考になる)
> あと、この方、「KiSS －着せ替えセットシステム」とはどのような関係で？
> 海外にどうやって普及させたのでしょうか？
KISSデータの交換が活発な草の根ネット(まだパソ通の時代です)に乗り込んで、KISSデータのアーカイブファイルに同梱のドキュメントを多数英訳して、CompuServe [wikipedia.org]に登録したり海外のftpサイト(まだWWWもあったかなかったかというような時代です)に登録したりと、かなり活躍してくださいました。一部は今でもベクターに登録されています [vector.co.jp]。「英語DOC付き」と書かれているのが氏の英訳を同梱したものです。
こんなところで名前を聞くことになるとは…。
# 件の文章についての言及は控えますがID
Re:あまりに稚拙な内容に対してコメントしても。。。 (スコア:1)
よくよく調べもせず無知でした。ごめんなさい。
ご本人や関係者の方々に対して大変失礼しました。
言ってることの内容は兎も角 (スコア:1)
言ってることの是非については兎も角、個人のｂｌｏｇの記事をこうやって論うってどうなんでしょう。
こういうストーリーの存在を許容してると、「晒し・吊し上げサイト」になっちゃう気がします。
＃スラドに書いた日記についてどうこう、なら兎も角。
神社でC#.NET
少しだけ変えてみた (スコア:1)
で、根拠は？ (スコア:1)
＞オープンソースの難点は、開発者が自分の環境のみで開発を行ってしまう傾向である。
こんなこと書かれても「根拠は？」って聞きたくなる。
小沢仁氏がどういう調査に基づいてそのような傾向があると判断したのか知りたいです。
Re:で、根拠は？ (スコア:1)
なんて与太話もありましたね。
Re:根拠は明白 (スコア:1)
つっこんでいいのかな？
＞個人なんだから、そんなにいくつもの環境でやるわけ無いじゃん。
＞ただ、個人の集合体である事から、企業よりよっぽどバリエーションの多い
＞環境で試されるのも事実。
どっちやねんｗ
OSSかプロプラかなんて関係ねーよ (スコア:1, すばらしい洞察)
プロプラで酷い目にあったこともあれば、OSSで何の問題もなく利用できてるケースもある。
結局、使えるか使えないかは、個々のプロダクトの開発体制とかサポート体制とかコードのデキに依存する話であって、OSSかそうでないかはあんまり関係ないんだよな……。
「マイクロソフト製品の注意点」 (スコア:1)
「マイクロソフトは開発者が自分の環境のみで開発を行ってしまう傾向があり、そのため公開されたソフトウェアを実行しようとすると環境の違いによってエラーになる場合がある。そのため、マイクロソフトのソフトウェアを利用する場合は開発を行っている会社を調べる方が無難」
Re:「マイクロソフト製品の注意点」 (スコア:1)
At your own risk (スコア:0)
どちらにせよ (スコア:0)
Re: (スコア:0)
こういう刹那的なストーリー載せてると、この手のサイトの良さがなくなると思うけど。
それこそ、ブログのコメント欄やtwitterでやってくれって感じ。
それにしてもそれなりの著名なニュースサイトがどこもこういうブログやっちゃてるけど、
まるで権威があるかのように落書きレベルのブログが扱かわれてるのも、自らのニュースサイトの価値を貶めてると思うんだがなあ。
お断り入れてても、ユーザーはそんなの関係ないんだがね。
議論する内容かね？
使えんやつ、で終わりやん
ブログにマジレス (スコア:0)
ブログよりも (スコア:0)
まつもとゆきひろさんの方に嫌悪感を感じた。
Re:ブログよりも (スコア:1, すばらしい洞察)
いつものことですよ。
かの人は気に食わないことがあると、「何がどう気に食わないか」を何も説明することなく「おまえのかーちゃんデベソ」レベルの悪態をついてあとは知らん顔です。
それは Twitter に限ったことではありません。
開発者の人柄の間違いだろ？ (スコア:0)
企業の影響力の大きなプロジェクトってかえって不安じゃないか？
サンがオラクルに買収されて世界中が大騒ぎになってるのは対岸の火事ですか？
OSSを使っていてバグレポートや要望に丁寧な対応をしてもらうと本当に気持ちのいいものです。
被害妄想 (スコア:0)
企業から求められているソフトが何なのかが全然分かってない
「PDS」とか「フリーソフト」の時代の趣味の個人開発者の感覚なのか？
何このフリーライダー (スコア:0)
そんなくだらん調査に費やす金と人手があるなら環境依存の解決とcontributeに使えばいいだろ。
何もすべての環境で動くようにしろとは言わない。自社環境の問題を解決しただけでも次に手間の省ける人がきっといるだろう。そのコストを最初の開発者に押し付けるのが当たり前のような風潮を作れば誰もコードを出さなくなって自分の首を締めるだけ。
Re: (スコア:0)
利用する場合、だから
ソースを元にビルドしなおすユーザーを
対象とした話ではないでしょう
ブログの所感 (スコア:0)
なんというか、このブログエントリについてもそうだけど、他の記事も内容が浅すぎるように思う。
それにしても、プロフィールのの略歴……
「シカゴ（オバマ大統領が住んでいた都市）で育った」
「ノーベル賞を受賞した南部陽一郎教授やRSA暗号化のShamir教授から学びました」
権威主義が見え隠れするのは気のせいでしょうかね。
そう見ると、このブログのネタも、権威(=大企業)に拠ってるだけ、と見えちゃうのは穿ちすぎなんだろうか。
＃とは言っても、まー、所詮個人ブログの記事なんだから何を書き捨てても別にいいかな、とも思いますけど。