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海外の記事だからオフトピ気味だけど、日本の場合はIT系のコミュニティのアニメオタク臭に問題がある気がします。以前、IT勉強会に出る前に深夜アニメを予習する必要がある？なんて話もありましたが。男性の場合、IT≒アニオタ…とまではいかなくても抵抗がない人が殆どですが、女性の場合IT系のオタク率は一般人とそれ程、変わらないように思われます。
最近情報工学部を卒業しましたが、男性オタ向けアニメに抵抗がある女性が過半数でした。例えば…狙い撃ちで申し訳ないですが、 http://pronama.azurewebsites.net [azurewebsites.net]
非常に興味深い意見ですね。それに、まったくもってそのとおりだと思います。
逆に考えると、IT系コミュニティのアニオタのりは一切禁止としてBLのりでおきかえればOKということではないでしょうか。
女性だからBLというのは短絡的な発想です。乙女系にも配慮すべきです。ですので、イケメン&ナイスミドルボイス系の声優のりならOKだと思われます。
IT系の女性はオタクじゃない人が多いっていう元コメに対して、この流れで冗談でもBLだの乙女系だのが出てくるのが気持ち悪いってことなんだけどな
単純にアニメ風キャラとかがダメなだけじゃなくて、こういう空気読めない典型的なオタクな人がいることが問題なのでITイベントに女性を増やすのは絶望的な感じですね…
あえて偽悪的にBLだの乙女系を持ち出してるジョークコメントに対してするコメントじゃないと思う。この空気の読めなさが、IT関係者らしいってことなんだろうなあ。
何というメタスレｗ勉強会とかで起こり得る流れがそのまま再現されている！？
女: …と言う事が問題なんですオタ1: ○○タソ的に言うと…オタ2: …という事ですね。CV ○○○○子女: 真面目な話してるんで、そういうオタクな発言はやめて下さい。空気読んで下さいオタ3: うはｗ なにこの女ジョークにマジレスｗｗ どっちが空気よめねｗｗｗ さすがIT系ｗｗｗｗ女: …(もういいです) ←今ここ
>女: …(もういいです) ←今ここ
その程度のことで尻尾巻いて逃げて他のコミュニティに行っても、また同じような目にあうよ。セクハラおやじとかにな。女はそんなにやわじゃないんじゃねーの。だから、IT系に女が少ない理由は、そんなわりとどうでもいいことが理由ではないと思うね。あ、ジョークにマジレスしちゃったよ...orz
つまり元コメと、2540340は女性と。
この流れ研究室のチームミーティングであったな
もっとも最後は女性が沈黙じゃなくて 「そんなだからあんたたちは一生D(以下略)」と言う、広範囲殲滅型レンジ攻撃で目標を完全に沈黙させたけどな！目標以外にも流れ弾で撃沈させられた被害者多数(涙)
まあ、少数派の彼女がい(る|た)連中は途中から女性の怒りゲージが臨界点に達している事を察して、黙ったり女性を擁護したりに回ってたから、あながち的外れではない(笑)
しかし、地味に一生って堪えるんだよ一生じゃなくてその歳になっても位なら被害がもう少し少なかったと思うんだけど…いや、もちろん自分は少数派だったけどしばらく思い出すたびに軽く鬱になったよホントにホントに少数派だったけどね
空気読めないって言われると、凄い拒否反応示すオタクがいるけど、あれはなんなんだろう？でもテンパってるから言い返しがお前の方が読めないや→い！と言う子供レベルになる…まで含めて定型なのかな？
女性かどうかは分からないけど、女性視点ではあるんじゃないか？
分かった！お前ら空気が読めないんじゃなくて日本語読めないんだ。
(日本の場合)基本趣味なり社会貢献なりがモチベーションで参加するOSSがそんな不快な場だったら、わざわざ行きたくないって事。
やわじゃなかろうが、我慢できようが、言い返せようが、関係無いって。お前らが楽しくやってるコミュニティは女性が楽しく参加できるOSSコミュニティには程遠いって事だよ。
>お前らが楽しくやってるコミュニティは女性が楽しく>参加できるOSSコミュニティには程遠いって事だよ。
だからさぁ、なんで「女性が」楽しく、なんて特別あつかいする必要があるの？男性だって意見が合わなきゃ不快な思いをするよ。あなたも今不快な思いをしてるでしょ。あなたは女性かもしれないけど。開発という作業がパラダイスだとでも思ってる？男性だってモチベーションを維持する努力が必要。
亀レス。期待を外して悪いけど男だし別に不快ではないよ。ついでに言うと上からの流れとも無関係、あまりの話のかみ合ってなさに突っ込みたくなっただけ。
でも、まあ、このレベルでかみ合ってないとまでは思ってなかったけどね。「女性が快適に参加できる」と言う話が出るのは、このストーリーで> (女性が参加しやすくなるためには)他に手だてはないのだろうか。と問いかけられていて、このスレッドで> 日本の場合アニメがネックになっていると言う流れだからだよ。人と人のコミュニケーションには流れと言うのがあってね、それを無視して自分の中だけの事をいきなり言って(書いて)しま
亀レスにさらに亀レス。自己満足のために書く。コミュニケーションの話がお望みだったようなので、その流れで。
世界には男性文化圏と女性文化圏というものがある。思いのほか違っていて、安易に混ぜるのは危険だ。コミュニティが崩壊しかねない。他の分かりやすい例に例えると、２ちゃんねらーとアンチ２ちゃんねらーがある。２ちゃんねるという掲示板も独特の文化をもつ場所で、よく人を馬鹿にしたような反応が返ってくる。それに拒絶反応を示す人も多い。あなたは２ちゃんねるをアンチ２ちゃんねらーが過ごしやすいように変えようという提案が有意義なものと思えるだろうか？私には
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
日本の場合(オフトピ？) (スコア:2, 興味深い)
海外の記事だからオフトピ気味だけど、日本の場合はIT系のコミュニティの
アニメオタク臭に問題がある気がします。
以前、IT勉強会に出る前に深夜アニメを予習する必要がある？なんて話もありましたが。
男性の場合、IT≒アニオタ…とまではいかなくても抵抗がない人が殆どですが、
女性の場合IT系のオタク率は一般人とそれ程、変わらないように思われます。
最近情報工学部を卒業しましたが、男性オタ向けアニメに抵抗がある女性が過半数でした。
例えば…狙い撃ちで申し訳ないですが、
http://pronama.azurewebsites.net [azurewebsites.net]
Re: (スコア:0)
非常に興味深い意見ですね。
それに、まったくもってそのとおりだと思います。
逆に考えると、IT系コミュニティのアニオタのりは一切禁止として
BLのりでおきかえればOKということではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
女性だからBLというのは短絡的な発想です。乙女系にも配慮すべきです。
ですので、イケメン&ナイスミドルボイス系の声優のりならOKだと思われます。
Re: (スコア:0)
IT系の女性はオタクじゃない人が多いっていう元コメに対して、
この流れで冗談でもBLだの乙女系だのが出てくるのが気持ち悪いってことなんだけどな
単純にアニメ風キャラとかがダメなだけじゃなくて、
こういう空気読めない典型的なオタクな人がいることが問題なので
ITイベントに女性を増やすのは絶望的な感じですね…
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
あえて偽悪的にBLだの乙女系を持ち出してるジョークコメントに対してするコメントじゃないと思う。
この空気の読めなさが、IT関係者らしいってことなんだろうなあ。
Re:日本の場合(オフトピ？) (スコア:2, すばらしい洞察)
何というメタスレｗ
勉強会とかで起こり得る流れがそのまま再現されている！？
女: …と言う事が問題なんです
オタ1: ○○タソ的に言うと…
オタ2: …という事ですね。CV ○○○○子
女: 真面目な話してるんで、そういうオタクな発言はやめて下さい。空気読んで下さい
オタ3: うはｗ なにこの女ジョークにマジレスｗｗ どっちが空気よめねｗｗｗ さすがIT系ｗｗｗｗ
女: …(もういいです) ←今ここ
Re:日本の場合(オフトピ？) (スコア:1)
>女: …(もういいです) ←今ここ
その程度のことで尻尾巻いて逃げて他のコミュニティに行っても、
また同じような目にあうよ。セクハラおやじとかにな。
女はそんなにやわじゃないんじゃねーの。
だから、IT系に女が少ない理由は、
そんなわりとどうでもいいことが理由ではないと思うね。
あ、ジョークにマジレスしちゃったよ...orz
Re: (スコア:0)
つまり元コメと、2540340は女性と。
Re: (スコア:0)
この流れ研究室のチームミーティングであったな
もっとも最後は女性が沈黙じゃなくて
「そんなだからあんたたちは一生D(以下略)」
と言う、広範囲殲滅型レンジ攻撃で目標を完全に沈黙させたけどな！
目標以外にも流れ弾で撃沈させられた被害者多数(涙)
まあ、少数派の彼女がい(る|た)連中は途中から女性の怒りゲージが臨界点に
達している事を察して、黙ったり女性を擁護したりに回ってたから、
あながち的外れではない(笑)
しかし、地味に一生って堪えるんだよ
一生じゃなくてその歳になっても位なら被害がもう少し少なかったと思うんだけど…
いや、もちろん自分は少数派だったけど
しばらく思い出すたびに軽く鬱になったよ
ホントにホントに少数派だったけどね
空気読めないって言われると、凄い拒否反応示すオタクがいるけど、
あれはなんなんだろう？
でもテンパってるから言い返しがお前の方が読めないや→い！
と言う子供レベルになる…まで含めて定型なのかな？
Re: (スコア:0)
女性かどうかは分からないけど、女性視点ではあるんじゃないか？
Re: (スコア:0)
分かった！お前ら空気が読めないんじゃなくて日本語読めないんだ。
(日本の場合)基本趣味なり社会貢献なりがモチベーションで参加するOSSが
そんな不快な場だったら、わざわざ行きたくないって事。
やわじゃなかろうが、我慢できようが、言い返せようが、関係無いって。
お前らが楽しくやってるコミュニティは女性が楽しく
参加できるOSSコミュニティには程遠いって事だよ。
Re: (スコア:0)
>お前らが楽しくやってるコミュニティは女性が楽しく
>参加できるOSSコミュニティには程遠いって事だよ。
だからさぁ、なんで「女性が」楽しく、
なんて特別あつかいする必要があるの？
男性だって意見が合わなきゃ不快な思いをするよ。
あなたも今不快な思いをしてるでしょ。あなたは女性かもしれないけど。
開発という作業がパラダイスだとでも思ってる？
男性だってモチベーションを維持する努力が必要。
Re: (スコア:0)
亀レス。
期待を外して悪いけど男だし別に不快ではないよ。
ついでに言うと上からの流れとも無関係、
あまりの話のかみ合ってなさに突っ込みたくなっただけ。
でも、まあ、このレベルでかみ合ってないとまでは思ってなかったけどね。
「女性が快適に参加できる」と言う話が出るのは、このストーリーで
> (女性が参加しやすくなるためには)他に手だてはないのだろうか。
と問いかけられていて、このスレッドで
> 日本の場合アニメがネックになっている
と言う流れだからだよ。
人と人のコミュニケーションには流れと言うのがあってね、
それを無視して自分の中だけの事をいきなり言って(書いて)しま
Re: (スコア:0)
亀レスにさらに亀レス。自己満足のために書く。
コミュニケーションの話がお望みだったようなので、その流れで。
世界には男性文化圏と女性文化圏というものがある。
思いのほか違っていて、安易に混ぜるのは危険だ。コミュニティが崩壊しかねない。
他の分かりやすい例に例えると、２ちゃんねらーとアンチ２ちゃんねらーがある。
２ちゃんねるという掲示板も独特の文化をもつ場所で、
よく人を馬鹿にしたような反応が返ってくる。それに拒絶反応を示す人も多い。
あなたは２ちゃんねるをアンチ２ちゃんねらーが過ごしやすいように変えよう
という提案が有意義なものと思えるだろうか？私には