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なにが迷わせるのか。OOo使ってる人ならわかるけど、基本は別物として使える人じゃないと。
>なにが迷わせるのか。
MSに落としていたお金を地元業者に落とせるようになること
変なベンダーに騙されたんでしょ。それか担当部署で変な奴を雇っちゃったか。
役所なんか横並びにおんなじことしてりゃいいのにねぇ。
oooもlibreも応援はしたいんだけど文字の色ひとつ変えるにも「あれ?メニューの方はdisabledになってる・・どこから変えるんだっけ?」ってなる事があるしソースコード読んで何か提案しようかなと思っても、さっぱりわけわかだし。msofficeはやっぱ快適なんだよねえ。
そもそも、文書はテキストで書いて、スタイルが必要ならHTMLにする、ってのが一番簡単だと思うんだけど、なんでワープロソフトを使いたがるんだろう。
そりゃ表現でなくワードプロセッシングの為だぞ。たまーに勘違いしている奴が居るだけ。MSのソフトであってもスタイルが重要ならワードではなくパブリッシャーだろ?指摘する人間ですら気が付かないのだから明らかに考えが浅いと思われる奴には全く思い当たる事も無いだろう。
ワードプロセッシングを何だと思ってるの?公文書を含めて、大多数の人に必要なのはテキストエディタだよ。
オレは可搬性を考えてテキストを使ってるけどちゃんとした文章を作ろうと思うとマークアップがないのが痛い。
貴方の方が判って無いとしか思えない。ワープロってのはテキストエディタに校正補助機能を付けたものだぞ。文章装丁ソフトではないって言っているのはパブリッシャーを対立として出して居るので明確だろうに。
Word/Excelのいいところはほぼ全てのPCに入ってるってこと。
他の人とデータ共有したり複数拠点で仕事したりするなら無理すればWordでも出来ることのために、パブリッシャーとやらを使うなんてのはありえないでしょ。
永続版のWord/Excelがハードウェアにプリインストールされてるのって日本くらいだったのでは?まあサブスクリプション切れてもビューアくらいにはなると思いますが。
オレのPCにはMSOfficeはいってないんだが。。
ほんとはワードパッドで十分
みてくれがUAに依存したくないからでしょだからみんな公文書データにOffice使うしこうして脱Officeで話題になり問題になり回帰する何周遅れの疑問だよって感じ
PDF...
MSではエッジが効き過ぎて真黒に。。。あれ?修正済みでしたっけおかしーなーあー公式文書だからか
今日日、オフィスのバージョンの差異より、ブラウザ間の差異の方が小さいんだが。そもそも、MLは型どおりに正確に書けば外見は必ず正しくなるんだから、公文書が空白でスタイリングする方がよほど問題がある。
公文書になるようなデータに今時のブラウザで表示差異が問題になるレベルで現れる事あるんですか?
多くの人にとってそれが簡単ではないから
さすがにそれはないでしょ。ワードの使い方を覚える方が学習コスト高い。バージョンが変わったら覚え直さないといけないし。
ろくに解説本も解説サイトもなくて、習いに行くにも教えてくれるところもないOOoのほうが、遙かに学習コスト高いだろ……。
なんでOOoの話になってるの?
表題からして>OOoからMSOfficeに戻るところが増えてるなかなぜにこうもなのに何の疑問が?
市職員にHTML教える方が遥かに高コストというか時間の無駄としか思えないんだけど。
Officeに慣れてるからじゃなくて?バージョンアップでOfficeのUIが変わっただけで新しいOfficeはダメだという人もいますからね。
ドイツのミュンヘンの例なら成功例ですよ。何も考えずに同じものを使い続けて上納し続けるのではなく、選択肢を示して競争させたことで、MSドイツ本社の誘致にも成功し、MSに対して一定の発言力を得て当初よりコストダウンも実現してます。
さらに議員や市長など政治家はMSから政治献金が得られたようで一石二鳥ですよイヤミでもなんでもなく。
移行コストを掛けて長期間プアな環境を使わざるを得ず、結局プロプラに戻した事を成功例と言うなら「ああそうだね()」としか。
寡占であぐらかいてたベンダーから別の環境に移行したところ、定例で計画されている次期改修でベンダーに競争を促す事に成功、新しいシステム移行でよりよい条件のものに移行した事を失敗例というなら「お前それ、毒されすぎだろ誰にとは言わないが」としか。
よりよい条件ってのは聞いた事なかったけど、以前より安くなったとか?
それ、最後まで抵抗した野党やオープンソース支持者が聞いたらどんな顔するか興味ありますね。まあ負け惜しみを言う権利は誰にでもあります。
「オープンソース製品は、これをブラフにしてMSからより譲歩を引き出すのが正しい使い方(の一つ)」ということでしょうか
あれは政治的に戻しただけ
まあ前市長のやったそもそもの変更が政治的という。
そこには元気よく死屍累々となる業務担当とシステム担当が
MS Officeが信用されてないからでしょ。
常に購入者側から見て適切な低価格で、過去verで作成した資産も恒久的に使用可能で、動作が軽快で、使い勝手が変わらない。ということが永久かつ絶対に保証され信頼できるのならともかく、過去の行い以前に営利企業の産物にそんな事期待すること自体が愚の骨頂。
本当なら自分達好みの完全な独自ソフトで汎用フォーマットを取り扱うのが一番だけど、コスト上不可能なのでオープンソースソフトウェア、もしくはそれベースのカスタマイズ物を使ってみようという方向に行ってるだけ。オープンソースの方が信用できるとい
OSSなら仕様が変わらないと思ってるやつは安心してFirefoxを使い続ければいいメンテ?自分でやれよOSSなんだから
>常に購入者側から見て適切な低価格で、過去verで作成した資産も恒久的に使用可能で、動作が軽快で、使い勝手が変わらない。>ということが永久かつ絶対に保証され信頼できると言うあなたが信頼している存在を一つで良いから教えて欲しい
それでMSのWindows+Officeって、米政府(情報機関・捜査機関)に、(地方自治体)政府のデーターをぶっこ抜かれない保証あるの?+MS税に血税がぶっこ抜かれることの不当性。
悪魔の証明を求めた時点であなたの負けかと。
許容できる経費で対処可能なリスクに備えるのは為政者の義務。況してそれがコストダウンになるならば、だ。
>過去の行い以前に営利企業の産物にそんな事期待すること自体が愚の骨頂。事実上あるわきゃねーって言ってる文章にこの質問。さすがだね。
この人、そのうち自分の仕事も「コイツの成果は給料を得るための営利活動であるため信頼できない」とか言い出すのかな
そもそもOfficeなんて必要なんだろうか?紙ベースで考えるとワープロは必需品だろうしエクセルも表計算というより罫線目的で使われることが多いし…一番の節約は業務からOfficeSuiteを締め出すことでは?
どうしても使いたいなら14インチのChromebookでMSOffice365使えばタダ…
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
OOoからMSOfficeに戻るところが増えてるなかなぜにこうも (スコア:0)
なにが迷わせるのか。
OOo使ってる人ならわかるけど、基本は別物として使える人じゃないと。
Re: (スコア:0)
>なにが迷わせるのか。
MSに落としていたお金を地元業者に落とせるようになること
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
変なベンダーに騙されたんでしょ。
それか担当部署で変な奴を雇っちゃったか。
役所なんか横並びにおんなじことしてりゃいいのにねぇ。
Re: (スコア:0)
oooもlibreも応援はしたいんだけど
文字の色ひとつ変えるにも「あれ?メニューの方はdisabledになってる・・どこから変えるんだっけ?」ってなる事があるし
ソースコード読んで何か提案しようかなと思っても、さっぱりわけわかだし。
msofficeはやっぱ快適なんだよねえ。
Re: (スコア:0)
そもそも、文書はテキストで書いて、スタイルが必要ならHTMLにする、ってのが一番簡単だと思うんだけど、なんでワープロソフトを使いたがるんだろう。
Re: (スコア:0)
そりゃ表現でなくワードプロセッシングの為だぞ。
たまーに勘違いしている奴が居るだけ。
MSのソフトであってもスタイルが重要ならワードではなくパブリッシャーだろ?
指摘する人間ですら気が付かないのだから明らかに考えが浅いと思われる奴には全く思い当たる事も無いだろう。
Re: (スコア:0)
ワードプロセッシングを何だと思ってるの?公文書を含めて、大多数の人に必要なのはテキストエディタだよ。
Re: (スコア:0)
オレは可搬性を考えてテキストを使ってるけど
ちゃんとした文章を作ろうと思うとマークアップがないのが痛い。
Re: (スコア:0)
貴方の方が判って無いとしか思えない。
ワープロってのはテキストエディタに校正補助機能を付けたものだぞ。
文章装丁ソフトではないって言っているのはパブリッシャーを対立として出して居るので明確だろうに。
Re: (スコア:0)
Word/Excelのいいところはほぼ全てのPCに入ってるってこと。
他の人とデータ共有したり複数拠点で仕事したりするなら
無理すればWordでも出来ることのために、パブリッシャー
とやらを使うなんてのはありえないでしょ。
Re:OOoからMSOfficeに戻るところが増えてるなかなぜにこうも (スコア:1)
永続版のWord/Excelがハードウェアにプリインストールされてるのって日本くらいだったのでは?
まあサブスクリプション切れてもビューアくらいにはなると思いますが。
Re: (スコア:0)
オレのPCにはMSOfficeはいってないんだが。。
Re: (スコア:0)
ほんとはワードパッドで十分
Re: (スコア:0)
みてくれがUAに依存したくないからでしょ
だからみんな公文書データにOffice使うし
こうして脱Officeで話題になり問題になり回帰する
何周遅れの疑問だよって感じ
Re: (スコア:0)
PDF...
Re: (スコア:0)
PDF...
MSではエッジが効き過ぎて真黒に。。。
あれ?修正済みでしたっけおかしーなー
あー公式文書だからか
Re: (スコア:0)
今日日、オフィスのバージョンの差異より、ブラウザ間の差異の方が小さいんだが。そもそも、MLは型どおりに正確に書けば外見は必ず正しくなるんだから、公文書が空白でスタイリングする方がよほど問題がある。
Re: (スコア:0)
公文書になるようなデータに今時のブラウザで表示差異が問題になるレベルで現れる事あるんですか?
Re: (スコア:0)
多くの人にとってそれが簡単ではないから
Re: (スコア:0)
さすがにそれはないでしょ。ワードの使い方を覚える方が学習コスト高い。バージョンが変わったら覚え直さないといけないし。
Re: (スコア:0)
ろくに解説本も解説サイトもなくて、習いに行くにも教えてくれるところもないOOoのほうが、遙かに学習コスト高いだろ……。
Re: (スコア:0)
なんでOOoの話になってるの?
Re: (スコア:0)
表題からして
>OOoからMSOfficeに戻るところが増えてるなかなぜにこうも
なのに何の疑問が?
Re: (スコア:0)
市職員にHTML教える方が遥かに高コストというか
時間の無駄としか思えないんだけど。
Re: (スコア:0)
Officeに慣れてるからじゃなくて?
バージョンアップでOfficeのUIが変わっただけで新しいOfficeはダメだという人もいますからね。
Re: (スコア:0)
ドイツのミュンヘンの例なら成功例ですよ。
何も考えずに同じものを使い続けて上納し続けるのではなく、選択肢を示して競争させたことで、MSドイツ本社の誘致にも成功し、MSに対して一定の発言力を得て当初よりコストダウンも実現してます。
さらに議員や市長など政治家はMSから政治献金が得られたようで一石二鳥ですよ
イヤミでもなんでもなく。
Re: (スコア:0)
移行コストを掛けて長期間プアな環境を使わざるを得ず、結局プロプラに戻した事を
成功例と言うなら「ああそうだね()」としか。
Re: (スコア:0)
寡占であぐらかいてたベンダーから別の環境に移行したところ、定例で計画されている次期改修でベンダーに競争を促す事に成功、新しいシステム移行でよりよい条件のものに移行した事を
失敗例というなら「お前それ、毒されすぎだろ誰にとは言わないが」としか。
Re: (スコア:0)
よりよい条件ってのは聞いた事なかったけど、以前より安くなったとか?
Re: (スコア:0)
それ、最後まで抵抗した野党やオープンソース支持者が聞いたらどんな顔するか興味ありますね。
まあ負け惜しみを言う権利は誰にでもあります。
Re: (スコア:0)
「オープンソース製品は、これをブラフにしてMSからより譲歩を引き出すのが正しい使い方(の一つ)」ということでしょうか
Re: (スコア:0)
あれは政治的に戻しただけ
Re: (スコア:0)
まあ前市長のやったそもそもの変更が政治的という。
Re: (スコア:0)
そこには元気よく死屍累々となる業務担当とシステム担当が
Re: (スコア:0)
MS Officeが信用されてないからでしょ。
常に購入者側から見て適切な低価格で、過去verで作成した資産も恒久的に使用可能で、動作が軽快で、使い勝手が変わらない。
ということが永久かつ絶対に保証され信頼できるのならともかく、
過去の行い以前に営利企業の産物にそんな事期待すること自体が愚の骨頂。
本当なら自分達好みの完全な独自ソフトで汎用フォーマットを取り扱うのが一番だけど、
コスト上不可能なのでオープンソースソフトウェア、もしくはそれベースのカスタマイズ物を使ってみようという方向に行ってるだけ。
オープンソースの方が信用できるとい
Re: (スコア:0)
OSSなら仕様が変わらないと思ってるやつは安心してFirefoxを使い続ければいい
メンテ?自分でやれよOSSなんだから
Re: (スコア:0)
>常に購入者側から見て適切な低価格で、過去verで作成した資産も恒久的に使用可能で、動作が軽快で、使い勝手が変わらない。
>ということが永久かつ絶対に保証され信頼できる
と言うあなたが信頼している存在を一つで良いから教えて欲しい
Re: (スコア:0)
それでMSのWindows+Officeって、米政府(情報機関・捜査機関)に、(地方自治体)政府のデーターをぶっこ抜かれない保証あるの?
+MS税に血税がぶっこ抜かれることの不当性。
Re: (スコア:0)
悪魔の証明を求めた時点であなたの負けかと。
Re: (スコア:0)
許容できる経費で対処可能なリスクに備えるのは為政者の義務。
況してそれがコストダウンになるならば、だ。
Re: (スコア:0)
>過去の行い以前に営利企業の産物にそんな事期待すること自体が愚の骨頂。
事実上あるわきゃねーって言ってる文章にこの質問。
さすがだね。
Re: (スコア:0)
この人、そのうち自分の仕事も「コイツの成果は給料を得るための営利活動であるため信頼できない」とか言い出すのかな
Re: (スコア:0)
そもそもOfficeなんて必要なんだろうか?
紙ベースで考えるとワープロは必需品だろうし
エクセルも表計算というより罫線目的で使われることが多いし…
一番の節約は業務からOfficeSuiteを締め出すことでは?
どうしても使いたいなら14インチのChromebookでMSOffice365使えばタダ…