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人生unstable -- あるハッカー
検証にかかる費用 (スコア:-1, 荒らし)
その検証にかかった費用はどういう事になってしまうのか気になりますね
まあこんな事を言い出したら何も出来ないのですが、
私企業ならともかく役所でこういう事をする時は
それこそ予算を含む計画内容の全容をハッキリさせてからやるべきだと思うのですが…
ちなみに検証の結果がOKだった場合は環境を移行させるためにまた費用が発生するわけですよね
Re:検証にかかる費用 (スコア:4, すばらしい洞察)
#前も似たようなこと言ってたな [srad.jp]
「使えるかどうか」を検証するのが目的なのに、「使えないという検証結果だったらその費用は無駄」みたいな論調は「検証」という仕事の意味を理解していないとしか思えません。
>ちなみに検証の結果がOKだった場合は環境を移行させるためにまた費用が発生するわけですよね
当たり前ですね。今更「OSSはタダだから導入も管理費用もタダ」なんて世迷言信じている人はいないでしょうし。
検証の結果がNGだとしても、MS Officeを使い続けるとすればPCリプレースの度にライセンス購入の費用が発生するわけですよね。
なお、「検証の結果」がOKでも導入しない可能性もあります。
Re:検証にかかる費用 (スコア:1)
以外のメリットがあるのか明示されないといけないのでは?
そのメリットが長期的にもっともらしいなら短期的なリスクは許容される
でしょう。
1000人規模の組織で5年間でたった1500万円うかすより他に優先すべきこと
はないのかな?という視点もあって当然かと。
少なくとも本来の役所の仕事に業務を足しているのだから
Re:検証にかかる費用 (-∞:既出っぽいもの) (スコア:1, すばらしい洞察)
>はないのかな?という視点もあって当然かと。
と言いたいのは、まあ判らんでもないですけど、
#現場や管理部署の実情も知らず「他に優先"すべき"こと」とか言ってしまう事もそれなりに
#問題ではありますが。(あなたの言う「当然」は条件を満たした上での事ですか?)
#自身の意見として具体的な「優先"して欲しい"こと」を言うのならともかく。
#そして往々にして、「優先"して欲しい"こと」が今していることを否定する理由にはならなかったり。
>検証するならまずは夢物語でもいいから、どういうコスト的目標や、コスト
>以外のメリットがあるのか明示されないといけないのでは?
とりあえずちゃんと調べて読もうよ。 [fukushima.jp]
タレコミ文からほんと簡単にたどり着けましたが。
#で、リンク先の「夢物語」を今みっちりと検証中って事なので、その夢物語そのものにここでケチをつけないこと♪
Re:検証にかかる費用 (スコア:1)
「たった」1500万なんて言う人の言葉には重みはないですね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
MS-Officeのノウハウを売ってる企業からは「民業圧迫」だって言われますね。
OOoのノウハウを売ってる企業もあるのかな?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
単に社会人をやった経験がない(大学生,未成年,etc)ってだけでしょう。
Re:検証にかかる費用 (スコア:2, すばらしい洞察)
検証結果が出たんだからきちんと使われたということですよね。検証するって「使えるかどうか精査します」でしょ?
> 私企業ならともかく役所でこういう事をする時はそれこそ予算を含む
> 計画内容の全容をハッキリさせてからやるべきだと思うのですが…
とか何とかいって、私企業が先にやりだすと
こういう大規模な検証は個々の私企業がやると重複して無駄だから
公企業が率先してやるべき分野じゃね?
とかいって叩くんでしょ。ミエミエです。成功すると経費が浮きそうという見込みはあっても民間が思い切ってやれないことをやってるわけで、農業試験場とか工業試験場とかでやってるのと同じでしょ。
Re:検証にかかる費用 (スコア:2, すばらしい洞察)
こういうことになら税金使ってもらってもかまわないと思いますが。
Re:検証にかかる費用 (スコア:1)
約1000人いる職員が平均1時間ずつ悩んで仕事をとめると125人日/200万円相当のコ
ストが発生する。
5年間で職員ひとりあたり平均6時間以上仕事が止まればコストがMSオフィスの代金を
上回る。これを職員ひとりの勤務一日あたりに直すと、約20秒に相当する。
すなわち、OOoによって一日に業務が20秒以上遅延しようものなら、MSオフィスの
ほうがマシだと言えるわけだ。
違和感がないとか、できないことも少しある、とかいってるだけじゃ導入できないで
しょう。オープンオフィスがMS officeよりも明らかに生産性を向上できるといえないと
Re:検証にかかる費用 (スコア:1, すばらしい洞察)
> MSオフィスのほうがマシだと言えるわけだ。
職員が全員、MS社員以上にMS Officeを知り尽くした熟練ユーザで、
MS Officeを遣っている限りは1秒たりとも遅延しない。
と言う前提での評価なんですか?
それなら絶対にリプレイスするべきでは無いと思います。
# あるいは「MS Officeは至れり尽くせりの万能オフィススイートである」と言う前提?
Re:検証にかかる費用 (スコア:1, すばらしい洞察)
職員の大半がそんなにドキュメント作ってたら、あっと言う間に習熟しますって。
あれ?違います?
# 生産性が「明らかに下がらなければ」いい気がしますが・・・
Re:検証にかかる費用 (スコア:1)
「OOoによって一日に業務が20秒以上遅延しようものなら」というには「職員全員が5年間毎日」という条件が必要です。
20秒というと短いようですが、作成された文書を開いてただ読むだけの職員も、オフィスソフトを毎日使わないような職員も、みんな含めて5年間毎日20秒遅延して初めて成り立つわけで。
たいていの職員はオフィスソフトを使う仕事ってのはある程度ルーチンワーク的なものじゃないかと思います。最初はMS Officeとの違いに1時間悩むこともあるでしょうが、OOoを使ってのやり方というのが決まってしまえば、それ以降はたいして違いがないんじゃないかとも思います。
Re:検証にかかる費用 (スコア:1, 参考になる)
それで1500万円のコスト削減という事だから、そんな業務の遅延とかを考慮した上での1500万円なんじゃないの?
実際、人的コストの中に「職員が熟練するまでの効率低下」も記載されているし。
Re: (スコア:0)
登庁から退庁まで休む(悩む)間もなく働いている
と仮定してるんですか。
Re: (スコア:0)
> 登庁から退庁まで休む(悩む)間もなく働いている
> と仮定してるんですか。
そうそう。勤務時間の1/3は休憩時間として計算しないと(昼休みは除く)。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
MSOffice ならその20秒の遅延は起こらないとでも?
そもそも役所業務なんて、ほとんど定型業務なわけだから、一回手順が決まってしまえば、それをなぞるだけ。
役所なら、同じ業務をこなせることを示せれば、安い方を選択しますよ。それが入札ってものでしょう。
機能の高さだけで選ぶ高スペックオタばかりではないのですよ、世の中は。
Re:検証にかかる費用 (スコア:1)
たとえば、1人のエキスパートが10人の職員を助けるために毎日200秒使うという事態
、100人に一人の凄い人が40分拘束され、あるいは10日に一度、200秒くらい悩むとい
うことは容易に想像できませんか?
それはMS製品でもOOoでも起こりうることで、逆にOOoのほうが毎日の生産性を200秒
あげてくれるならそれは大したもんだと言えるわけで。オープンソースなら、それく
らい劇的に業務が改善できるというレポートがでたなら面白いと思います。
そんな私は7年間MS製品使わずに生きてますが、、
Re:検証にかかる費用 (スコア:2, 興味深い)
外野があれこれ言っても現場としては結局どちらでも変わらないですよ。
もっともうちは「均等割り付けが出来ない」だけで却下されましたが…
どうでもいいじゃん!そんなの!
文字間空けるのだって結局全角半角スペース駆使してるんだしさ!(これはなんとかやめさせたい…)
Re: (スコア:0)
プラス、オープンスタンダードっていうのもある。
まぁ、どちらをどう評価するかは使う人次第ではある。
使い慣れてるが、コストが高いMSか
慣れるのにちょっと時間かかるけど、これからも無料で、しかもオープンで依存性の低いOOoか。
初心者への教育コストは両方かかるしね。まぁ、オフィスなんて、そんな複雑なことでもしない限り、個人でも触ってればわかるが。
ただ言えるのは、現在、オフィスなんて使ったこともない人は、悩む必要はない。OOoを使うべきだ。
私もMS使わないようになりたい・・・次はMACかLinuxか・・・
Outlook以外のソフトで携帯と同期できるものがあれば、即行変えたいし。
Re:検証にかかる費用 (スコア:1, すばらしい洞察)
検証をやっていつ移行するか、バージョンアップをするかしないか、
互換性はどうか?
など検証を情シスがやったりしてるしねぇ。
MSのOfficeも社内で使ってもらうにはコストはたくさん掛かってるよね。
Re: (スコア:0)
普通に考えれば検証にかかった費用として計上されるだけだと思いますが。
ただ、親コメントの記述を見ると、まるで計画内容がハッキリしていないという
事実があるように見えます。会津若松市では「検証を行う」という計画も予算も
ないままに、職員が勝手に検証を行ったということでしょうか?
Re: (スコア:0)
だから使えないってわかっても一部だけの話なのでコスト的にはそう問題にはならないでしょう。
普通ならね。
Re: (スコア:0)