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あなた実は梅田氏では?
冗談はさておき・・・ここで1つ疑問なのだが、梅田氏が言っているオープンソース的なものにオープンソースのソフトウエアは含まれるのだろうか?
確かに言葉の遊びっぽくなってしまうけれど、一般的にオープンソースといえばソフトウエアとなってしまうので、「オープンソース的な動き」という曖昧な表現ではなく、「ソフトウエア以外のオープンソースの動き」と明記していれば良かっただけではないだろうか?
ドキュメントのレビューの際に誤りを指摘したら怒り出す新人君と変わらないんじゃないか?
つーても、もともとオープンソースという概念はバザールと抱き合わせだったからなあ>ESR
あんなセールスマンに騙される奴が悪いんだ、と言ってしまえばそれまでだけど。
>「Wikiとはネット上の百科事典のことで…」
私んちにもWikiサイトがありますし知人のも色々ありますが、「百科は言いすぎだが十科くらいかなー」といった印象です。だから、その字面ならばそんなに違和感を覚えないです。
#特定の話に徹底的に専科したサイトももちろん有りますが。
あと、これはあまり言及されない(というか利用率も低い?(T__T))んだけど、「InterWikiName」を使えば、十科なWikiサイトを10個…い
私んちにもWikiサイトがありますし知人のも色々ありますが、 「百科は言いすぎだが十科くらいかなー」といった印象です。 だから、その字面ならばそんなに違和感を覚えないです。
Wiki は Web ベースのアクセス者が容易に編集できる CMS であって、あなたがどう使っているかとかは関係のない話ではないでしょうか。 あなたがたまたまさまざまな事を記録していき "十科なサイト" を作るために使っているだけの話です。
>これは、これまで「オープンソース」という言葉を使いつづけてきた(もっと言うなら、>これまで育ててきた)側から見たら、「言葉の乗っ取り」に他なりませんから。
FSFから見たら、オープンソース運動は、自分たちが育ててきた運動の乗っ取りみたいなものだったわけだから、自分のやったことをやられたからって怒るなよ、としかw
言葉が変に拡張されていくのが気色悪いのは確かですけどね。
カルマってやつですよ。モッチーのオープンソース発言は今回が初めてじゃなくて過去に何度も争論を巻き起こしている。
つーか、モッチーにしろ、彼を擁護する人間にしろ「オープンソース的」という言葉を安易に濫用する傾向があるけど(カギカッコでくくったり、後に「的」をつけてる曖昧な言い回しをするパターンがやたら多い)、どこがオープンソース的なのか全然わからないんだけど。同じ意味の話を別の表現で具体的に説明してくれればありがたいんだけど、そういう文章ってまずお目にかかったことがない。この人、わかったつもりになっているけど、実のところはよくわかってないんじゃないのかなあ?という印象が否めないんですわ。
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
頭に血がのぼりすぎ (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:頭に血がのぼりすぎ (スコア:3, 参考になる)
近い例を挙げるなら……うーん、「WikipediaをWikiって訳すな!」ってキャンペーンを思い浮かべればいいかなぁ。もし今、梅田氏が「Wikiとはネット上の百科事典のことで…」とか言ったら、一斉にツッコミが入るでしょ? でも最初のうちは、そういうツッコミをしたのは、Wikipediaのコアな関係者とか、mediawiki以外のWikiの開発者/利用者くらいだったわけで。もし梅田氏の発言で「Wiki=wikipediaのこと」という考えが一般に定着するかも、とかいうような状況だったら、そりゃみんな必死に反論するでしょう?
梅田氏の主張がそのまま広まってしまうと、彼らがこれまで育ててきた「オープンソース」という言葉が指す概念は、行き場を失ってしまいかねません。だから、この問題については、「オープンソース」というものを真剣に考える人ほど厳格で真剣に対応しようとします……逆に言うと、オープンソースについてあまり深く考えてない人であれば、どうでもいいと考えるだろうし、怒るのが理解できないのも当たり前の話です(それが別に悪いというわけではなく、そういう人がむしろ大半でしょう)。
でも、真剣に考えてる人から見ると、「オープンソースという言葉の使い分けすらまともにできない人 = オープンソースに対して真剣に取り組んでない」という風に見えるので、「お前にオープンソースの何が判る」となる。ましてや、これが初めてではないので、「もう、お前はオープンソースのことを語るな」となるわけ。
まぁそこまで怒らなくても、と思わなくもないのだけど(このへんは人それぞれだろうけど)、そもそもの原因は、梅田氏が仮にもいわゆる「文筆家」でありながら、ここらへんを一意に説明できるだけの文章が書けてないという、その能力不足に因るものだから。梅田氏が恥をかくのは自業自得だけど、いらん火の粉がかかってきた立場のひが氏が怒っても、まぁしゃーないかなぁと思います。
Re: (スコア:0)
Re:頭に血がのぼりすぎ (スコア:1)
あなた実は梅田氏では?
冗談はさておき・・・
ここで1つ疑問なのだが、梅田氏が言っているオープンソース的なものに
オープンソースのソフトウエアは含まれるのだろうか?
確かに言葉の遊びっぽくなってしまうけれど、
一般的にオープンソースといえばソフトウエアとなってしまうので、
「オープンソース的な動き」という曖昧な表現ではなく、
「ソフトウエア以外のオープンソースの動き」
と明記していれば良かっただけではないだろうか?
ドキュメントのレビューの際に誤りを指摘したら怒り出す新人君と変わらないんじゃないか?
Re: (スコア:0)
#上のAC
いわゆる「勘違い」というか、発言の解釈を巡るトラブルの原因は、大胆に分けると、(1)勘違いさせるような発言をする方が悪い、(2)勘違いする方が悪い、のどっちかになります。つっても大抵は2つのうちのどっちかと即決できるようなケースは少なくて、双方に問題がある場合が多いんですが……まぁ大体の場合、ネット上でもこういうケースに対して、双方にそれぞれ擁護しようとする人が現れます。
ただまぁ、(2)の立場、つまり「最初の発言者を擁護しよう」というコメントを見てる
Re: (スコア:0)
つーても、
もともとオープンソースという概念はバザールと抱き合わせだったからなあ>ESR
あんなセールスマンに騙される奴が悪いんだ、と言ってしまえばそれまでだけど。
>「Wikiとはネット上の百科事典のことで…」
私んちにもWikiサイトがありますし知人のも色々ありますが、
「百科は言いすぎだが十科くらいかなー」といった印象です。
だから、その字面ならばそんなに違和感を覚えないです。
#特定の話に徹底的に専科したサイトももちろん有りますが。
あと、これはあまり言及されない(というか利用率も低い?(T__T))んだけど、
「InterWikiName」を使えば、
十科なWikiサイトを10個…い
Re:頭に血がのぼりすぎ (スコア:1)
Wiki は Web ベースのアクセス者が容易に編集できる CMS であって、あなたがどう使っているかとかは関係のない話ではないでしょうか。
あなたがたまたまさまざまな事を記録していき "十科なサイト" を作るために使っているだけの話です。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
>これは、これまで「オープンソース」という言葉を使いつづけてきた(もっと言うなら、
>これまで育ててきた)側から見たら、「言葉の乗っ取り」に他なりませんから。
FSFから見たら、オープンソース運動は、
自分たちが育ててきた運動の乗っ取りみたいなものだったわけだから、
自分のやったことをやられたからって怒るなよ、としかw
言葉が変に拡張されていくのが気色悪いのは確かですけどね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
カルマってやつですよ。モッチーのオープンソース発言は今回が初めてじゃなくて過去に何度も争論を巻き起こしている。
つーか、モッチーにしろ、彼を擁護する人間にしろ「オープンソース的」という言葉を安易に濫用する傾向があるけど(カギカッコでくくったり、後に「的」をつけてる曖昧な言い回しをするパターンがやたら多い)、どこがオープンソース的なのか全然わからないんだけど。同じ意味の話を別の表現で具体的に説明してくれればありがたいんだけど、そういう文章ってまずお目にかかったことがない。この人、わかったつもりになっているけど、実のところはよくわかってないんじゃないのかなあ?という印象が否めないんですわ。